Общая оценка 7.3 175 голосов Можете оставить свой голос отметив одну из звездочек. Рекомендаций 75 | Страна приливов
(2006)
|
Название фильма
Название антологии




Кира Ленц пишет:Хочется верить что срыв. Подачу сюжета режиссером я, просто говоря, не принял и принимать не хочу. Насчет отключить сознание, отбросить предрассудки, просто наслаждаться просмотром и тому подобное; кому то может это нравится и удобно - но свое сознание отключать не собираюсь, все-таки оно свыше нам дано и тупо втыкать на нечто там красивое, экстраординарное на экране мне как-то претит. Да и современное суждение о предрассудках уже само по себе у некоторых превратилось в некий новомодный предрассудок. Извините за яканье. А вот Бразилию рекомендую.
Режиссёра - Трерри Гиллиама люблю за его стиль и совершенно уникальный творческий подход к работе. НО кризис у него был, госсспди. Ещё и "Братья Гримм" дурацкие... Это же кино... Не то что "не для всех". Это просто неудача Мастера. Срыв. Со всеми бывает.
Так много умных слов......Предрассудки, предрассудки..... Да таких семей в одной только России- не сосчитать.... Моя дочь работает в социальном центре. Она смотрит "такое кино" практически ежедневно. Можно. действительно убрать весь "сюр" из этого фильма и просто показать " как есть...... Только вот беда, если убрать , так называемую " подачу сюжета" и подать " этот сюжет" в первозданном виде, что мы увидим в остатке?- несчастный ребенок, выросший в семье наркоманов, кочует с ними по американской глубинке, заводит дружбу с теми, кто ее окружает. И занимается тем, чем получается заниматься.... Вот и весь арт- хаус.
Я благодарю режиссеров, которые пытаются привлечь внимание широкой аудитории к социальным проблемам в обществе. Так, как одни от этого отворачиваются и открещиваются, а другие и не подозревают что такое бывает. Все хотят расслабится после работы и посмотреть что-нибудь "позитивное" например ток-шоу про то, как брошенка с тремя детьми пытается выяснить , от кого ее четвертый будет.?... Посмотреть на то, как плохо бывает у других и почувствовать себя более счастливым и значимым!
Так вот ЭТОТ фильм такой возможности не дает! Ты погружаешься в эту атмосферу и чувствуешь ее кожей...., через калейдоскоп детских фантазий видишь этот ужас , реальную социальную утопию. И образы эти остаются внутри, их не вырубишь...
А дети.....,что дети?- они живут в своем детском мире, даже если их окружает такой кошмар. Гибкая психика девочки защищает ее от стресса. Мир воспринимается посредством игры. Прекрасный фильм, прекрасная игра актеров. И .... Браво, Гиллиам!!!

И ДАЖЕ ПОЛЕНО-Шванкмайера,смотреть было в разы легче...
даже ПОЛЕНО!!! ...тогда я пожалуй мимо


Это страшная сказка про жизнь , глазами ребенка.
Игра актеров вызывает восхищение: прожита каждая минута.






Фильм гротеск!! Обязателен к просмотру!!
Не, не ни в коем случае. Это то кино, которое (как уже не раз было сказано) требует погружения, а оно в свою очередь требует навыка. Я уже был на этой ветке, в своё время фильм вызвал отторжение, не помню досмотрел или нет. А вот сейчас совсем другое дело. К таким картинам непременно возвращаещься, уж больно образы мощные задействованы.
Соглашусь с теми, кто увидел здесь психоделическую сказку (нарочитые отсылы к "Алисе" ), посредством которой попытались изобразить внутренний мир ребёнка, растущего в асоциальной среде. Подвижная психика девочки в падении на дно кроличьей норы, или перемежающийся редкими вкраплениями реальности мрачно-шокирующий полёт детской фантазии.
Джодель выше всяких похвал. Респект режиссёру, не все умеют так работать с детьми. Это ведь совсем не та роль, где достаточно просто делать широкие глаза и умилительное личико.
Достойная работа (не сильно любимого мной) Гиллиама. Но, мне ближе "Отражающая кожа" Филипа Ридли, в коей он возможно черпал вдохновение. Там нет театрализованной сюррности, но атмосфера пробирает сильнее (имхо).
7/10


Хочется верить что срыв. Подачу сюжета режиссером я, просто говоря, не принял и принимать не хочу. Насчет отключить сознание, отбросить предрассудки, просто наслаждаться просмотром и тому подобное; кому то может это нравится и удобно - но свое сознание отключать не собираюсь, все-таки оно свыше нам дано и тупо втыкать на нечто там красивое, экстраординарное на экране мне как-то претит. Да и современное суждение о предрассудках уже само по себе у некоторых превратилось в некий новомодный предрассудок. Извините за яканье. А вот Бразилию рекомендую.
Режиссёра - Трерри Гиллиама люблю за его стиль и совершенно уникальный творческий подход к работе. НО кризис у него был, госсспди. Ещё и "Братья Гримм" дурацкие... Это же кино... Не то что "не для всех". Это просто неудача Мастера. Срыв. Со всеми бывает.

Да и Я из «большинства», хотя, все же, наверное, фильм мне понравился. Почему? Даже не знаю, может здесь ощущается какая то сказка, со сказочными персонажами и чудными местами, но если смотреть в суть фильма, то это жуткая чернуха, не менее чем «Груз 200». Но чернуха здесь не давит, не подавляет, а как бы является лишь антуражем, декорациями к сказке.
Фильм в коллекцию, и точно, когда-нибудь, пересмотрю.
Оценка: 5 из 5

Я кинематограф РФ не смотрю - брезглива. "Воронины" - так, пример.
И ... ну Вики хотя бы почитали. Артхаус - это не жанр кино). И не будьте столь всеядны. Артхаус - КИНО НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Я знаю очень достойных, образованных, эрудированных людей, у которых "Голова-ластик" начинает вызывать буквально судороги и страстное желание покурить Не их это кино. И плохого в этом я не вижу.
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ. На то это и форум. Но... не позорьтесь явно.
P.S. А "чернуху" вы ежедневно смотрите в сводках российских СМИ.
Мне очень нравится "Голова-ластик" ...Дэвид Линч в принципе мой любимый режиссёр и сценарист. После него идёт Терри Гиллиам. Данный фильм определённо отправляется в мою личную коллекцию

Не всегда арт-хаус нужно понимать. Его достаточно просто смотреть и удивляться авторскому видению того, чего вроде бы нет, но что вполне может быть...

Однако, ценители, способные взирать на эту, в общем-то, чернушную, полную бытового сюрреализма, ленту без содрогания, найдут массу замечательных шуток, прекрасных актеров, незаурядный сюжет, а кадры навсегда запечатлятся в памяти, вызывая добрую улыбку ностальгии.
В гастрономическом плане картину можно было бы сравнить с не вполне хорошо пахнущим, но безумно вкусным сыром. В общем, не фастфуд, приятного просмотра)

Я кинематограф РФ не смотрю - брезглива. "Воронины" - так, пример.
И ... ну Вики хотя бы почитали. Артхаус - это не жанр кино). И не будьте столь всеядны. Артхаус - КИНО НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Я знаю очень достойных, образованных, эрудированных людей, у которых "Голова-ластик" начинает вызывать буквально судороги и страстное желание покурить Не их это кино. И плохого в этом я не вижу.
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ. На то это и форум. Но... не позорьтесь явно.
P.S. А "чернуху" вы ежедневно смотрите в сводках российских СМИ.
Тысячу раз правда. Подписываюсь под каждым словом. Этот фильм без хорошего знания психоанализа (именно знания) вообще смотреть не имеет смысла.

Короче - ОТСТОЙ полнейший ! 0 из 5 !!!
Не смотрите лучше!

Хочу сказать о главной героине: девочка просто умничка, так реально играет. Она кажись ещё в "Сайлент Хилл" снималась... Вот уж талантище в такаих фильмах сниматся.

И ... ну Вики хотя бы почитали. Артхаус - это не жанр кино). И не будьте столь всеядны. Артхаус - КИНО НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Я знаю очень достойных, образованных, эрудированных людей, у которых "Голова-ластик" начинает вызывать буквально судороги и страстное желание покурить Не их это кино. И плохого в этом я не вижу.
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ. На то это и форум. Но... не позорьтесь явно.
P.S. А "чернуху" вы ежедневно смотрите в сводках российских СМИ.

"Арт-хаус / Авторское кино, Драма, Зарубежный фильм, Триллер, Фэнтези"- ничего из этих жанров меня не смущает перед просмотром. А там уж как пойдет.
И обосновывать чернуху, точнее определенные моменты в этом фильме, ну уж извините!

НЕ ВАШЕ КИНО. И успокойтесь.... ".Ворониных"... или что там... посмотрите.
ФИЛЬМ МОЖНО РУГАТЬ. НО - ОБОСНОВАННО. Чего у вас - нет.
P.S. И. Научитесь читать комменты. Те, что выше.



А здесь терпимо относятся к арт-хаусу).
Заметила лишь одну фразку: Мерзость. Кощунство. Грязь.
Собственно, к автору и обращусь.
Во-первых, входить в этот удивительный киномир нужно. Но осторожно. Ну начинайте с чего-нибудь... Типа Линча. "Малхолланд драйв". Мозг закипит, но умеренно). В конце-концов поймёте.
Во-вторых. ПОПРОБУЙТЕ (!) прочитать одноимённый роман Митча Каллина. Я, тогда уже увлекавшаяся экзистенциализмом и освоившая груду сюрреалистических авторов, читала его ммм не помню). Заходов с трёх).
В-третьих. Режиссёра - Трерри Гиллиама люблю за его стиль и совершенно уникальный творческий подход к работе. НО кризис у него был, госсспди. Ещё и "Братья Гримм" дурацкие... Это же кино... Не то что "не для всех". Это просто неудача Мастера. Срыв. Со всеми бывает.
Сказать, что я в восторге - не смогу. Тот же "Король-рыбак" впечатление произвёл. И РУКИ ПРОЧЬ ОТ УИЛЬЯМСА!!! Бриджесс ему в подмётки не годится!



первые минут 30, фильм откровенно не нравился,
но потом меня затянуло в него , как в кроличью нору.
не для детей,
и лучше смотреть одному.

Δ¿Δ пишет:Витольда МужеваОсторожно - спойлер!Оля, как же мне радостно, что тебе тоже понравился этот фильм!!!
Добро пожаловать в страну приливов)))
Замечательный отзыв! СПС !
Очень люблю у Гиллиама : "Бразилию", "Страх и ненависть в Вегасе", и "12обезьян", ну и "пайтоны", куда же без них )))
аха. отзыв и вправду хорош!
всё перечисленное смотрел и восторг разделяю. "Король-Рыбак", в общем-то, тоже неплох. правда, там присутствует некий "масляный" Уильямс, к которому мы с Ольгой весьма прохладно. однако, (имха) Бриджес с лёгкостью скроет этот недостаток)).
А вот дернуло меня начать с Рыбака... А там Уильямс - засада... А в том месте где он голый скачет...
Короче, не досмотрела. Может в приступе самобичевания заставлю себя как-нибудь.
"Бразилия" и "12 обезьян" - Правда не знала тогда, что это Гиллиама.
Кто скажет, что в Обезьянах Питт не хорош, пусть бросает в меня чем хочет...
Пайтонов смотрела уже много-много раз.
- типа "моё почтение" - ну просто превосходно! Если писать учебник по черному юмору - должна быть отдельная глава, даже раздел "Монти Пайтон"
Лас-Вегас? К Джонни я тоже как бы с похладцей... Но, думаю, соберусь...

Витольда МужеваОсторожно - спойлер!Оля, как же мне радостно, что тебе тоже понравился этот фильм!!!
Добро пожаловать в страну приливов)))
Замечательный отзыв! СПС !
Очень люблю у Гиллиама : "Бразилию", "Страх и ненависть в Вегасе", и "12обезьян", ну и "пайтоны", куда же без них )))
аха. отзыв и вправду хорош!
всё перечисленное смотрел и восторг разделяю. "Король-Рыбак", в общем-то, тоже неплох. правда, там присутствует некий "масляный" Уильямс, к которому мы с Ольгой весьма прохладно. однако, (имха) Бриджес с лёгкостью скроет этот недостаток)).

Добро пожаловать в страну приливов)))
Замечательный отзыв! СПС !
Очень люблю у Гиллиама : "Бразилию", "Страх и ненависть в Вегасе", и "12обезьян", ну и "пайтоны", куда же без них )))

Смотрела ночью, в одиночестве, в наушниках... Спросонья заглянувший в монитор муж оторопело блякнул (чего за ним обыкновенно не водится). Это я к чему... В фильм непременно надо погружаться. Иначе никак...
Это было предисловие, преамбула.
Далее, амбула...
Детство - странная пора жизни, когда маленький человек (заметьте, не ребенок) "притирается" к окружающему его миру, используя для этого все подручные средства: то, что он узнает от других, то, что видит и слышит сам, то, что придумывает, основываясь на сказочных и книжных образах.
Героиня фильма имеет очень специфический набор средств для познания этого мира и "входа" в него:
- наркоманско-хипповые представления о мире ее асоциальных родителей (которым не то чтобы наплевать на ребенка - всё таки она жива, одета, накормлена... но и не обременяющих особо себя заботами о ее маленькой жизни);
- фантазийный мир папы, отчасти вызванный психоделическими состояниями... им, этим миром, он охотно делится с дочкой;
- нехитрые игрушки-друзья-ипостаси (но об этом уже толково расписала Саша (Δ¿Δ));
- ну и, наконец, единственная книга - "Алиса" Кэррола.
Эти средства помогают девочке строить свою картину мира, отвечать на вопросы, которые иногда ребром ставит перед ней жизнь.
Книга… Она оказывает сильное влияние на девочку. Поэтому ее особо не удивляют странные, ненормальные люди в окружении (вокруг Алисы – было то же самое). Да, собственно, много ли нормальных людей за свою жизнь видела девочка? Поэтому безумная соседка в шляпе (Шляпник?), больной юноша, говорящие куклы без тел (совсем как Чеширский кот) – самая что ни на есть реальная реальность…
Вопрос в том, какими глазами ты смотришь фильм. Если из своего собственного конкретного мира – будет отторжение, ужас… если попробовать увидеть глазами этой девочки – то последняя сцена вызовет шок (здесь всецело согласно с Дарьей-Бродягой), поскольку в ней причудливый хрупкий мир героини сталкивается с реальностью, как «гигантская акула» с динамитными шашками.
Что будет дальше? Вопрос интересный и неоднозначный, как и последний кадр, на котором девочка смотрит в ночное небо.
Это, безусловно, моё кино! Надо будет еще Гиллиама глянуть





И пока родители ныряют так глубоко, что наблюдают рождение мечты(с) - девочка, с удивительно пластичной психикой, существует в собственном мире, изредка пересекающимся с реальным. Где она вполне себе мило и невинно наполняет шприцы с шипящим ядом забытья, для своих незадачливых предков, а головы кукол замечательно выполняют роль лучших друзей Джелизы. Ну вот такая семья, таким бывает чей-то быт. Как думаете вырастет из этого ребёнка - адекватная личность? Боюсь, фильмы о жизни повзрослевшей героини будут идти с пометкой +18 )
Почему девочка изувечивает своих любимиц, и кто они на самом деле для неё - эти четыре головы?
Мустик - смелая, упрямая, заставляет двигаться дальше.
Сатиновые губки - трусливая, испуганная, подлая. То, что девочка подавляет в себе.
Блондинка - уж очень похожа на мать, здесь прямая отсылка к прототипу.
Блестящая - а вот эта еще покажет себя, и не даром она одна выживет. Изувеченная самой девочкой, с извращёнными наклонностями, агрессивная, искалеченная душа страданиями увиденного. Она всё запоминает, и никогда не забудет.
Головы отдельно, туловища - прочь. Такова жизнь.
Очень знаковыми явились сцены идентификации!
Фильм полнится отсылками к Кэрроловской Алисе. Кроличья нора, кролик, замок, но главное нашу героиню ждёт Чёрная Королева и Бубновый Валет.
Кто она эта женщина, в чёрной сетке и таком же чёрном одеянии, живущая на отшибе, бальзамирующая всё подряд, какие секреты хранит её странный дом? А совсем юный мужчина с разумом ребёнка, но с не детской злостью и болью?
Героев с точки зрения адекватности, искать в этой картине не приходится, ведь как сказано в самой книге :
— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает.(с)
Ну а уж Терри Гиллиаму тут настоящее раздолье. Эта сказка, определённо с тёмных берегов фантазии, той, которой хватает на всё, что мы видим. И несмотря на обилие солнечных лучей, пронизывающих насквозь творящееся безумие, не взирая на прекрасные виды природы, кроличья нора в этой вариации знаменитой сказки, наполнена до краёв самыми невообразимыми образами, символами. Она опасно затягивает в самую свою глубину и не даёт оторваться от просмотра своих смертельных красот до самого конца ...
Коллекция всенепременно, такую фазу шизы пропустить было бы просто роскошью для меня.

О просмотре не жалею, но пересматривать не желаю .
Переменчивое кино, под настроение

– финал. Когда вдруг появляются люди, обычные, "нормальные", то это как шок – резкое выныривание из кошмара.
Согласен с бродягой.



Это "Алиса в стране чудес", но Алиса другая. "Страна приливов" - это, по сути, целая выдуманная фантасмагория, в которой дирижёр - девочка, выросшая в асоциальных условиях. Она воспринимает смерть отца так как ей хочется. Она говорит, что была на пикнике с Делл и танцевала с Диккенсом, хотя на деле, испугавшись, просто убежала. Голоса её кукол становятся реальными - в начале она говорила за них, но потом они обрели свою, самостоятельную жизнь. Да всё это, весь фильм - сплошь театр абсурда, все диалоги, фразы - вот это например "Хотел бы я получить новые мозги, наверное, раз они новые, они блестят." (с), - чем не фразочка Шляпника или Шалтая-Болтая? Различие в самих Алисах - у Джелизы-Розы совсем другое настоящее...

Фильм мрачный,но идея хорошая
Оценка

Есть фильм "Алиса в стране чудес", где девочка попадает в сказку фентези...
А есть фильм "Страна приливов", где девочка живёт в сюрреалистическом мире, в атмосфере пропитанной трупной вонью разлагающейся плоти...

ЭТО ШЕДЕВР ! ! ! При просмотре происходит сильнейший вынос мозга, но оно того стоит.А тем, кто пишет что это отстой надо сесть и посмотреть фильм заново, только более вдумчиво, другими словами снимите розовые очки и посмотрите на реалии мира, да для кого то реальность бывает и такой. А если не получается проникнуться атмосферой фильма, то вы просто поверхностные люди и ваш жанр легкие комедии или мелодраммы с Дженифер Лопес.
Я бы не был столь драматично эмоционален, и считаю бесполезным советовать пересматривать такие фильмы, но по сути полностью поддерживаю...




Мне неожиданно понравились такие "ненормальные" фильмы как Фонтан и Лабиринт Фавна. Но Страна Приливов - это уже слишком! Ужасно отвратительное, кошмарное, бредовое зрелище, которое оставляет после себя мерзкий, неприятный осадок и ощущение того, что твой мозг изнасиловали. После просмотра только одно желание - поскорее забыть увиденное. Но нет, такое хрен забудешь! Рвотные позывы ещё долго будут беспокоить. Безумно жалко девочку, сыгравшую главную роль. Мне кажется, участие в этом фильме, было серьёзным ударом по её психике. Детям категорически смотреть не рекомендуется!
Лабиринт Фавна - ужасная попсятина. Страна приливов - отличный глубокий фильм. Конечно желателен психологически устойчивый зритель с хорошими познаниями в психиатрии и психоанализе. Среди нашей публики особой популярности ему конечно не снискать







5 из 5

В этой девчушке я узнаю себя в детстве, когда пытаешься оградится от мира и жить в своем утопичном мирке с родителями и друзьями, и все вроде бы хорошо... Когда постоянно находишься в такой обстановке, чудо что ты не становишься убийцей или наркоманом, а психические отклонения это неотъемлемая часть такого существования.
Мне понравилась задумка фильма и его исполнение. Актриса действительно талантлива..
Подумайте, прежде чем начинать смотреть его. Мне фильм понравился однозначно, хотя при просмотре были моменты, когда хотелось его просто выключить, казалось ничего интересного больше не произойдет, но все-равно я продолжала его смотреть. Размеренный, слегка нудноватый, но это меркнет на фоне общего ощущения от картины.
Лично мне фильм понравился и заинтересовал сразу же с первых минут.Необычный такой и экстравагантная подача цепляет.Спасибо за комментарий к нему.

А вы, Melita, должно быть сидели поглаживая котенка и моргали своими нарощенными ресницами думая "ура, я нашла скрытого педофила и извращенца, нада посмотреть фильмы которые он рекомендует, наверняка там и Лолита и и другие фильмы с маленькими девочками". Жуйте чипсы, зря я вам поставил +
Почти не сомневаюсь что фильм "Амели" вам тоже не понравился.
Котёнок, чипсы, нарощенные ресницы?)))) Это наверное ваше общее поверхностное мнение обо всём женском поле...ежели нет, тогда мне не понятно - какой извилистой дорогой вы пришли к этому выводу!
У вас абстрактное мышление, я бы даже сказала - пугающее! Теперь я действительно начинаю думать, что у вас есть "СКРЫТЫЕ" потребности, о которых вы сами подробно расписали!
Подсказка: "+" можно изменить на "-", так что не отчаивайтесь!)

А вы, Melita, должно быть сидели поглаживая котенка и моргали своими нарощенными ресницами думая "ура, я нашла скрытого педофила и извращенца, нада посмотреть фильмы которые он рекомендует, наверняка там и Лолита и и другие фильмы с маленькими девочками". Жуйте чипсы, зря я вам поставил +
Почти не сомневаюсь что фильм "Амели" вам тоже не понравился.


DanSoloДа, по повуду "есть душа", тоже хотел написать. Но теперь просто подпишусь под Вашим постом.
Благодаря вашей рекомендации ( зачем-то вам вздумалось провести параллель между этим психобредом и "Лабиринтом Фавна" ) я погрузилась в просмотр этой картины, с надеждой увидеть что-то стоящее.......на протяжении двух часов меня одолевали не очень хорошие мысли, в первую очередь касающиеся вас....какие именно мысли - догадайтесь сами - это лежит на поверхности текста!
Я понимаю тех некоторых людей, которым вы показывали этот фильм, и разделяю их мнение - я также не оценила это произведение!
Заявлять, что "кино для тех, у кого есть душа и хватит ума чтобы воспринять...." - ГЛУПО!!!
P.S. Единственный плюс - это маленькая Актриса, подающая большие надежды, будущая звезда экрана!

Благодаря вашей рекомендации ( зачем-то вам вздумалось провести параллель между этим психобредом и "Лабиринтом Фавна" ) я погрузилась в просмотр этой картины, с надеждой увидеть что-то стоящее.......на протяжении двух часов меня одолевали не очень хорошие мысли, в первую очередь касающиеся вас....какие именно мысли - догадайтесь сами - это лежит на поверхности текста!
Я понимаю тех некоторых людей, которым вы показывали этот фильм, и разделяю их мнение - я также не оценила это произведение!
Заявлять, что "кино для тех, у кого есть душа и хватит ума чтобы воспринять...." - ГЛУПО!!!
P.S. Единственный плюс - это маленькая Актриса, подающая большие надежды, будущая звезда экрана!

P.S. Не буду уже редактировать то что написал выше, я поспешил. Не писатель я, вообще после спора думаю стоит ли оставлять комменты ещё.
Пусть слишком поздно но сейчас бы я просто подписался под более понятными и взрослыми комментариями таких людей как Christina, Nothing, Кошка Шредингера и некотрыми другими. Замечательно и толково высказали то что я бы так не смог. Спасибо вам!


Моё впечатление от просмотра: фильм отвратителен и в первую очередь своим бредовым сюжетом. Всегда было интересно кто больше сумасшедший, Терри Гиллиам или Ларс фон Триер50/50. Хрен редьки не слаще.


02 Ноя. 2011 18:57 Прямая ссылка
Потрясающая игра актеров! Создается впечатление будто смотришь документальный фильм, кусочки чьей-то реальности.
Думаю, фильм сам по себе не несет какого-либо особо тайного смысла или умозаключений, он просто показывает существование с непривычной для повседневности стороны.
Показывает людей для которых понятие «реальность» является чем-то сугубо личным и практически не совместимым с реальностью общепринятой.
Считаю, что фильм нужно посмотреть хотя бы ради интереса и общего развития.
Да бы знать,как это-жить по-другому..