Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Враг / Enemy (2013)

Поиск по форуму

Фильмы: Враг / Enemy (2013) Подробнее

Чтобы хоть как-то развеять свою депрессию, разведенный учитель истории Тертулиано Максимо Афонсо берет в прокате видеокассету с комедией «Упорный охотник подстрелит дичь». Фильм никак не впечатляет Тертулиано, и он ложится спать. Ночью его будят звуки из гостиной — оказывается, он забыл выключить пленку и видеомагнитофон заново проигрывает фильм. И тут Тертулиано обнаруживает, что исполнитель одной из эпизодических ролей выглядит в точности так, как он сам пять лет назад. Герой решает во что бы то ни стало найти своего двойника. Поиски оборачиваются настоящим наваждением, путешествием в самое сердце метафизической тьмы.

Враг / Enemy (2013)
Бродяга Дхармы
МастерРецензент
+989
-489
15 1014
Возраст:35 Женский
Сообщений: 3589
Я меняюсь слишком быстро: моё сегодня опровергает моё вчера.
alexagoogl , ну всё, капитулирую))) спасибо, что нашли время ответить
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду...


alexagoogl
Продвинутый
+113
-119
3
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 163
Бродяга Дхармы ..да я собственно ни с кем воевать не собирался, соглашусь и на союз))
Просто когда сам рыскал по инэту в поисках объяснений этого фильма, начитался такой ахинеи: про Богов, мистические символы, знаки и прочее, и прочее...А сейчас, когда моё мнение нашло сторонников (не то, чтобы лично моё мнение, а просто, общее мнение), то как-то даже приятно...
Rigby
Опытный
+150
-116
Возраст:14 не указан
Сообщений: 208
После просмотра я подумал, что этот фильм очень напомнил мне "Малхоланд драйв". Запутанно и ни черта непонятно.
moriero88
Опытный
+114
-196
3
Возраст:40 Мужской
Сообщений: 225
Очень душный фильм. Ни о чем(((
nikkrom
Новичок
+25
-43
69
Возраст:221 не указан
Сообщений: 18
Наркоманское , потратил время
grozzza
Опытный
+161
-155
5
Возраст:36 Женский
Сообщений: 218
Кто мне объяснит о чем вообще этот серый фильм - буду признательна. На мой взгляд так он не о чем вообще, пустышка, где заунывно бродят горе - герои, такие блеклые и неинтересные , что просто в сон кидает и приходит мысль, а кто и зачем снял эту мутотень? Обидно, что режиссер еще совсем недавно выпустивший в свет своих "Пленниц" опустился до такого убожества , явно хотел поумничать но не вышло. Никому не смотреть, опасно для здоровья!!! 0/10

PS Редкостная дрянь!!!!
D.S
Продвинутый
+77
-51
134
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 110
Весь актерский состав подписал соглашение о конфиденциальности, которое запрещало им говорить или объяснять прессе о смысле пауков в фильме.

Если бы фильм снимали в России и снимал российский режиссёр, то вместо пауков были бы тараканы. =)
Если говорить о кинокартине в целом, то из отличной идеи так и не получилось цельного и, самое главное, захватывающего кино своей интригой. Слишком мало даётся зрителям, что бы понять что к чему, очень всё бессвязно. Хотя, когда у параноиков всё было понятно и ясно? =)
Szczęście
Мастер
+697
-1019
1 238
Возраст:34 Женский
Сообщений: 2222
По правде говоря, фильм поняла только после прочтения отзыва alexagoogl Спасибо вам огромное!
alexagoogl
Продвинутый
+113
-119
3
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 163
Szczęście ..пожалуйста
Архииерей
Эксперт
+442
-393
2 8
Возраст:105 Мужской
Сообщений: 832
Alexagoogl, после фильма я всегда читаю комментарии, особенно к таким сложным фильмам. У вас более целостная картинка выстроилась нежели чем у меня.
Осторожно - спойлер!
Я понял что у товарища с головой беда на моменте, где ему жена ответила по телефону. Товарищ то ушел с поля зрения, это и навело на мысль, что он же и звонил. Вот если бы он позвонил, а тот товарищ шел бы, например руки в карманы, тогда тут совсем был бы капец. Я бы и не заподозрил ничего. Хотя опять же как он мог сам с собой разговаривать, тоже странно, или вид делал? Голоса?
Есть фильм, где у одного типа было тоже раздвоение, но до конца фильма никто понять не мог, что это есть. Так как во всех сценах ему кто-то помогал, они вместе бежали, прыгали, стреляли и били кого-то. Т.е. снято так, что хрен докопаешься. Названия не помню. Ну ему в конце жертва по полкам всё разложила, и не умерла естественно. Это я к чему собственно. Тяжеловат фильм с одной стороны и очень простой с другой стороны. Если пазл собираем, говорим, что обычная история неудачника.. Если нет, от непонимания говорим что хрень. Как товарищи ниже отписавшиеся, что кино душное и наркоманское. Увы, но середины нет.
Архииерей
Эксперт
+442
-393
2 8
Возраст:105 Мужской
Сообщений: 832
alexagoogl пишет:
Мне допустим иногда снится один и тот же сон, что я вижу как летят ядерные ракеты и я вижу как происходит взрыв, вижу ядерный гриб и понимаю, что сейчас умру...и это ужасно))) Хм, прямо как в Терминаторе получается)

Мне кстати снятся сны на одну тематику, хотя и разные по содержанию. Каждый раз я просыпаюсь от того, что мне не хватает воздуха. К чему эти сны я сказать не могу.
Осторожно - спойлер!
Заглядывал в сонники. Без результата. Например если человеку снится, что он под дождем садится на плот и уплывает с острова, и рядом с ним кот и собака. Они плывут ночью и дует сильный ветер и их плот начинает разламываться, то не понятно что смотреть то.
1. Дождь
2. Ветер
3. Остров
4. Море или океан
5. Кот, собака.
6. Крушение или авария.
7. Возможно в купе: домашние животные
8. Ночь
9. Плыть на плоту или просто плот.
Вообщем искать то не знаю что. Ведь никому наверное ни снится тупо например ВАЗА. Просто ваза. Бред же. Может сумму образов надо сопоставить. Не знаю. Не впечатляет.

Суть снов в том, что каждый раз по разному возможно инопланетные формы жизни посещают Землю и я этому свидетель. Становится страшно. В одном сне просто гуляешь вечером и с басами режущими слух (низкие частоты) раздвигаются облака и ощущается какое-то тяготение. Со звёздного неба опускаются корабли. В другом сне просто вынос мозга. Идёшь по городу и неожиданно, но медленно, здания высотные начинают выворачиваться наизнанку, одно за одним, происходит какой-то переворот мира что ли. Паника на улицах. Кораблей нет, но чувство есть что нас посетили из вне. Необъяснимо, но оно есть. Еще в другом сне падение метеорита (сон был до событий в Челябинске), навязанное ощущение что кто-то должен прийти, и какие-то лики потом появляются. На самом деле очень страшно. Все 3 сна были за последние 2 года, но ни один из снов я не помню ярко так, как эти 3 сна. И они были наверное самыми долгими и насыщены красками, очень яркие сны.
Вот что ты по этому поводу думаешь?
alexagoogl
Продвинутый
+113
-119
3
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 163
DobronravoFF Так он и не звонил, это жена ему позвонила сама, после разговора с "учителем".. Та короче в фильме специально намешана реальность и галлюцинации, чтобы эффектней выглядело, мне так кажется..)

По поводу снов думаю что не стоит уделять большое значение смыслу этих изображений, здесь больше задействовано твоё эмоциональное состояние, ведь вспомни (если у тебя такое было конечно), в школе это очень ярко можно было наблюдать за собой, что перед контрольной какой-нибудь важной или экзаменом, часто снились очень беспокойные сны, в которых чаще всего ты не мог найти выход из помещения или куда-то опаздывал...
НЛО и крах привычного мира могут означать, на мой взгляд, что возможно ты сам этого уже давно хочешь, поменять свою жизнь, хочешь чтобы в ней было место чему-то глобальному, значимому и чтобы ты в этом принимал участие...ну, или ты насмотрелся Холливуд-филмс
Архииерей
Эксперт
+442
-393
2 8
Возраст:105 Мужской
Сообщений: 832
alexagoogl, весь прикол в том, что я по профессии психолог (диссертация защищена, т.е. кандидат) и с точки зрения психологии эмоциональная составляющая играет тут роль лишь в том случае, если как говорят на ночь "обэмоционировался" Но всё дело в том, что я до сна, я точно это помню, не смотрел никаких фильмов, тем более фантастических, не было ни переживаний, ни стрессов. Жаль я не онейролог, возможно бы объяснил причины и следствия.
alexagoogl
Продвинутый
+113
-119
3
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 163
DobronravoFF Вот это прикол - железнодорожник/менеджер поучает психолога...)))))
Хм...что ж, коллега , если учесть то, что даже слепые с рождения видят сны, то нет ничего странного, что нам снится Бог знает что, совершенно необъяснимо для чего, так что спокойной ночи и сладких снов))
Архииерей
Эксперт
+442
-393
2 8
Возраст:105 Мужской
Сообщений: 832
alexagoogl пишет:
DobronravoFF Вот это прикол - железнодорожник/менеджер поучает психолога...)))))
Хм...что ж, коллега , если учесть то, что даже слепые с рождения видят сны, то нет ничего странного, что нам снится Бог знает что, совершенно необъяснимо для чего, так что спокойной ночи и сладких снов))

Я тоже думаю, что именно Бог и приложил к этому руку. Уверен эту загадку человечество не раскроет никогда. Какими бы не были люди умными - не выйдет.
Если немного отвлечься от темы (хотя я так полагаю мы это сделали постов 10 назад), то можно с уверенностью сказать, если бы Бог дал знать о себе, в мире бы наверное не было бы убийств, воровства, пошлостей и т.д., потому что бы люди знали, какая их ждёт потом плата за свои же поступки.
Всплыли в памяти слова знаменитого писателя Габриэля Гарсиа Маркеса (недавно умершего, вроде бы на 87 году жизни) - "Я не верю в Бога, но я его боюсь".
armatura_666
Новичок
+2
-2
Возраст:218 не указан
Сообщений: 3
Осторожно - спойлер!
alexagoogl бесспорно самый внимательный, заметил столько психологических мелочей, возможно рецензия составлялась из того что "зная явление нужно подвести к нему закон" как делают наши ученые, явление это психологическое расстройство. Я сидел после конца еще минут 15 просто так. Я ничего подобного не смотрел никогда. Здесь нет шизофрении. Жены их определили, увидели что это кто то другой, когда они поменялись. Автор сделал ложные тропинки уводящие от правильного ответа. Паука над городом показали как третий взгляд, не героя, возможно это третья сторона в жизни, иная форма жизни, которая дергает за ниточки, как бы много лапок как у паука, как игра в куклу ниточками. И люди в темной комнате, кто они....посредники возможно. Я думаю все проще. На самом деле мир как большая программа, кто то создает ситуации и смотрит как человек выберется из этого, решит проблему, и все безконца, потом и кажется что это уже было... и сны....Фильм очень очень четко объясняющий мое мнение это "Матрица". А похожие люди - сбой в программе, ошибка.


Редактировано / Модератор
Naibble
Новичок
+37
-34
1 3
Возраст:40 Мужской
Сообщений: 32
Импровизируй, адаптируйся, преодолевай.
Фильм осилил со второго раза. Если бы не прочел комментарий, то так бы и не понял что к чему. Как по-моему так слишком скудный на информацию фильм, и к тому же нужный(может перевод такой?). Тем не менее фильм не очень приглянулся. По больше бы действия тогда может и потянул бы от меня на троечку из десяти. А так.... Смотрел только из-за Джилленхола.
BIGamer
Продвинутый
+139
-232
Возраст:224 не указан
Сообщений: 192
Более странного кино ещё поискать !
normandy
Опытный
+123
-103
124
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 208
Пожалуй Сара Гадон может так же придти в гости к Эмилии Кларк...и ни кто не заметит разницу
-Dimon-
Эксперт
+196
-210
39
Возраст:36 Мужской
Сообщений: 627
не знаю, что это было, но уверен, что 1,5 часа жизни потратил впустую
elzi
Новичок
+11
-12
Возраст:221 не указан
Сообщений: 9
народ, не заморачивайтесь по поводу раздвоения личности, шизофрении... прочитайте книгу «Двойник» Жозе Сарамаго, по которой поставлен фильм. скажу одно "поменяй исполнителя поменяется смысл". все знают песенку звездочёта из фильма "Красная шапочка", думаю все слышали и второе исполнение этой песни(Саша Васильев и Б.Г.) как же сразу изменился смысл песни, хотя слова остались прежними.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1208
-823
116 1015
Возраст:49 Мужской
Сообщений: 10350
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Пожалуй, этот поворот в карьере Вильнёва пришёлся по вкусу более предыдущих работ. О "Пожарах" писал подробно в рецензии, "Пленницы" не зацепили, и вот "Враг". Кино из разряда головоломок. Стилистика конечно сразу отсылает к Линчу, не только к нему, просто Линч наиболее известный представитель данного направления. Есть схожесть и с "Машинистом". Поэтому, картина на любителя таких вот, вязких непоняток. Музыка, стерильность, отсутствие второстепенных персонажей (вводятся только по мере необходимости, для произнесения нужной фразы, подачи знака или сигнала),вся атмосфера, сразу настраивает на то, что мир фильма то ли матричный, то ли шизофренический, то ли предсмертная агония со вспышками воспоминаний. В подобного рода картинах, мозаика из символов, фраз и поступков (часто перемешанных во времени) должна сложиться в финале. Не могу сказать, что для меня она сложилась полностью, испытал лёгкое разочарование. Здесь однозначно возможны разночтения. Довольно цельную, проработанную версию представил alexagoogl, кого концовка оставила в недоумении, рекомендую прочесть текст под спойлером.
Что касается технической стороны, к Джилленхолу отношение прохладное, но здесь он неплох. Правда, образ учителя вышел у него в разы лучше (это вообще его типаж), чем актёра, хотя, если следовать версии alexagoogl, то возможно так и задумано, но не чувствуется контраста и конфликта между личностями. У Мелани Лоран (которую считаю одной из лучших в молодом, французском кино) роль такова, что играть по сути ей было нечего, так что поклонники могут не напрягаться. У Сары Гадон поле для манёвра было шире, и она его использовала, хорошая игра.
Судя по отзывам, зрители которым полюбились две предыдущие работы режиссёра, могут быть жестоко разочарованы. Я же наоборот. До восторгов конечно далеко, но атмосфера созданная автором понравилась. Чтобы кино нашло своего зрителя, на мой взгляд необходимо добавить теги арт-хаус и сюрреализм
7/10
Тем, кто хочет посмотреть кино подобного плана, но не знает никого кроме Линча, рекомендую несколько картин, некоторые из которых отсутствуют на сайте:
Скрытый текст
Простая формальность
Третья часть ночи
http://www.kinopoisk.ru/film/198411/" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Желание по имени Анада
http://www.kinopoisk.ru/film/19332/" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Однажды вечером, поезд
Лестница Иакова
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
STRiemann
Новичок
+7
-2
3
Возраст:14 Мужской
Сообщений: 18
Спасибо комментариям alexagoogl и Socratus, - что-то начал
понимать. Самолично уяснил только финал, что ключ -
это паук. Благодраря комментам Socratus, склоняюсь к тому,
что силы скорее внешние, чем шизофрения, но стройной кар-
тины в голове пока тютю. Удачи всем в изысканиях.
P.S. Первый эпизод фильма кто-нибудь понял? Что за комната
и сборище? Кажется, что важные сцены для понимания...
xp3h
Новичок
+69
-90
91
Возраст:224 не указан
Сообщений: 97
Очень интересный фильм!
Как я понимаю, низкие оценки ставят любители фильмов типа "Мстителей" или "Неудержимых", где мозг включать не нужно вообще.

Этот же фильм после первого просмотра произвёл на меня сильно впечатление...думал над сюжетом ни один день. Составил для себя пару теорий. В интернет за ответами не лез - самому понять было интересней. Но до конца в нём так и не разобрался, обязательно буду пересматривать.

Кроме сюжета картинка так же заслуживает высших похвал! Атмосфера великолепна!
Актёры нареканий не вызывают.

От меня пятёрочка. Люблю кино которое оставляет след.
STRiemann
Новичок
+7
-2
3
Возраст:14 Мужской
Сообщений: 18
Ну допустим шизофрения, ну допустим женщины - это пауки.
Но как в такую трактовку впихнуть "Это столетие станет ре-
петицией последнего столетия"? Впечатление, что какой-то
смысл все время ускользает; ну или режиссер снял не впол-
не цельную картину...
Altai
Опытный
+160
-114
1
Возраст:33 Мужской
Сообщений: 207
Меня постоянно спрашивают, знаю ли я Тайлера Дёрдена?
elzi
Новичок
+11
-12
Возраст:221 не указан
Сообщений: 9
Altai пишет:
Меня постоянно спрашивают, знаю ли я Тайлера Дёрдена?

Ярко, кратко, а главно в точку
П.К.
Продвинутый
+85
-122
137
Возраст:224 не указан
Сообщений: 199
Качественный фильм. Но вот последнее, этот паук? Такое ощущение, что ты с удовольствием продегустировал супчик, а под конец тебе показывают полуразложившуюся крысу, из которой он был сварен. Что имел автор, заканчивая фильм таким дешёвым трюком - непонятно.
alexvishin
Новичок
+8
-5
4
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 5
поскольку фильм закрыт для скачиваний, вроде как и обсуждать его с теми, кто не успел скачать здесь, смысла нет. и все-таки: ощущение от просмотра, действительно, двойственное. как и сам фильм. безусловно, он таким и задумывался. не простым. не прямолинейным. несмотря на "стерильность" образов, звуков и фона. после просмотра фильма я решил, что нужно обратиться к первоисточнику и попытался прочитать «Двойник» Жозе Сарамаго. осилил 20 страниц. после перелистал, двигаясь к финалу и честно отчитал последние 10 страниц. мое резюме: я бы не стал читать эту книгу и советовать ее кому-нибудь. стиль повествования, язык...скука. фильм о другом получился. может быть, здесь и нет конфликта, который почему-то должен был быть. хотя меня как раз напрягала в фильме вот эта составляющая - страх главного героя. страх всех. зачем-то тебя заставляют тоже испытывать страх. необъяснимый. твин пикс - и только. тем не менее, фильм хорош - и стилистикой, и четкостью картинки. чего стоит, к примеру, сцена, когда беременная жена, интуитивно чувствуя, что рядом с ней чужой мужчина, принимает решение о близости...не ради любопытства. ради как раз полноты, которой не было в ее жизни. насколько бы ни была пугающей неопределенность. здесь мне показалась знакомой сцена в фильме астронавт, когда жена вернувшегося из космоса измененного внеземным сознанием мужа ложится с ним в постель, ощущая, что он - чужой...фильм ведет за собой, хотя местами и хочется его ускорить. а пауки...не зря же режиссер запретил актерам общаться на эту тему с журналистами. лично я увидел ассоциативное между: женщина-паучиха, убивающая паука после спаривания. но конечно же все гораздо шире и многоэтажнее. хотя и этот образ имеет место быть. право же, концовка шокирует физически. в книге есть момент, которого нет в фильме: после того как один человек занимает место другого...раздается звонок и неизвестный сообщает ему теми же словами то же, что когда-то он сообщал своему "врагу". история превращается во временную петлю. из которой нет выхода. и чем больше движений ты совершаешь, тем сильнее запутываешься. и тем вернее неизбежная гибель.
brandon
Продвинутый
+95
-90
Возраст:223 не указан
Сообщений: 110
Бред сумасшедшего.
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было