Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ
ДЕБАТЫ
Форумчане с наступающим праздником !!!
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Берём любую цитату, для примера
Тит разрушил Иерусалим и изгнал иудеев в 70-м году. На месте погребения Христа находилась свалка. Раскопками и поисками Креста занималась царица Елена. Иудеи убили апостола Иакова и изгнали христиан из Иерусалима (до разрушения, естественно). Апостол Павел, до своего обращения шёл, по благословению первосвященников, в Дамаск. Чтобы находить там христиан и расправляться с ними. Постоянно клеветали императорам и римским наместникам на христиан возбуждая гонения. Мифы придумывали, только иного толка (христиане едят младенцев на своих собраниях).
Тоже и со всем остальным. Не вижу смысла писать целую страницу, так как каждая фраза не выдерживает никакой критики.
Евреи, кстати, даже там нажились, когда втюхали римским папам несколько крестов, гвоздей, плащениц и копий разного пошиба. лелеяли миф христианства как могли.
Тит разрушил Иерусалим и изгнал иудеев в 70-м году. На месте погребения Христа находилась свалка. Раскопками и поисками Креста занималась царица Елена. Иудеи убили апостола Иакова и изгнали христиан из Иерусалима (до разрушения, естественно). Апостол Павел, до своего обращения шёл, по благословению первосвященников, в Дамаск. Чтобы находить там христиан и расправляться с ними. Постоянно клеветали императорам и римским наместникам на христиан возбуждая гонения. Мифы придумывали, только иного толка (христиане едят младенцев на своих собраниях).
Тоже и со всем остальным. Не вижу смысла писать целую страницу, так как каждая фраза не выдерживает никакой критики.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Присоединяюсь. Отпразднуем!
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Dalikart
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Abu Salama пишет:
DalikartЖара тут сегодня. Ницше дискутирует молотом! Пусть за гранью добра и зла, но это уровень, левел!! Роман, нельзя сдавать позиции!!!
ЗЫ Я пьян, если что.
Abu Salama пишет:
Берём любую цитату, для примераЕвреи, кстати, даже там нажились, когда втюхали римским папам несколько крестов, гвоздей, плащениц и копий разного пошиба. лелеяли миф христианства как могли.
Тит разрушил Иерусалим и изгнал иудеев в 70-м году. На месте погребения Христа находилась свалка. Раскопками и поисками Креста занималась царица Елена. Иудеи убили апостола Иакова и изгнали христиан из Иерусалима (до разрушения, естественно). Апостол Павел, до своего обращения шёл, по благословению первосвященников, в Дамаск. Чтобы находить там христиан и расправляться с ними. Постоянно клеветали императорам и римским наместникам на христиан возбуждая гонения. Мифы придумывали, только иного толка (христиане едят младенцев на своих собраниях).
Тоже и со всем остальным. Не вижу смысла писать целую страницу, так как каждая фраза не выдерживает никакой критики.
ну дело в том, что я эти истории знаю как раз в ином формате. поэтому ты считаешь меня некомпетентной, а я считаю, что нас обучали разные источники. и уж тем более миф ''христиане едят младенцев'' настолько притянут за уши, если учитывать, что самая громкая легенда Европы о Големе создана на базе этого самого мифа с младенцами в пражской синагоге, только вот там младенцев уже евреи в мацу замешивали..
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Ницше пишет:
ну дело в том, что я эти истории знаю как раз в ином формате. поэтому ты считаешь меня некомпетентной, а я считаю, что нас обучали разные источники. и уж тем более миф ''христиане едят младенцев'' настолько притянут за уши
Естественно за уши, только люди умирали из-за этих ушей.
Нет, дело в том, что есть история и есть мифы. Римляне, знаешь ли, были людьми очень скрупулёзными. Особенно, касательно права. За что и когда казнили, протоколы казни, кто послужил свидетелем и обвинителем... Это факты.
только вот там младенцев уже евреи в мацу замешивали..Это разные исторические периоды и не сопоставимо количество пролитой крови, пролитой из-за этих мифов.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Lulu пишет:
Мы уже смотрим на проявления индивидуальности с опаской и иногда с негативом.
Вся проблема в том, что каков человек, такова и его "индивидуальность" Поэтому и опаска, и негатив очень часто абсолютно оправданы.
Ницше пишет:
Бурантино пишет:
Воспитание человека, в принципе, нужно строить на том, чтобы с детства внушить - живи так, как считаешь правильным, но при этом не вторгайся в жизни других ни в большом, ни в малом. Аксиома: "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" (С)
какие громкие слова!, с которыми я безусловно согласна, вот только сильно сомневаюсь, что ты сам их разделяешь Буратино. Еще свежо в памяти недавний диалог с тобой, где ты активно отстаивал позицию ''общака'' на всеобщее благо нации
У Вас потрясающая способность провоцировать людей. И приёмами демагогии Вы владеете почти профессионально. Только вот с логикой не дружите и уж настолько влюблены в себя и своё, часто не очень компетентное мнение, что вести с Вами диалог у меня лично не получается, да и не интересно. Извините.
Abu Salama пишет:
Ницше пишет:ну дело в том, что я эти истории знаю как раз в ином формате. поэтому ты считаешь меня некомпетентной, а я считаю, что нас обучали разные источники. и уж тем более миф ''христиане едят младенцев'' настолько притянут за уши
Естественно за уши, только люди умирали из-за этих ушей.
я допускаю, что идея - кровь/младенцы применялась и к христианам, только в мировой истории этот миф столько раз использовался к разным группам людей, чтобы посеять пропаганду и оправдать геноцид. кстати, украинцам тоже помнится с пару лет назад приписывали.. Рабочая формула - невинные младенцы же.
Но я не пойму вот чего - ты религиозен и ратуешь за религию? я правильно тебя понимаю? Потому что я атеистка
Бурантино пишет:
У Вас потрясающая способность провоцировать людей. И приёмами демагогии Вы владеете почти профессионально. Только вот с логикой не дружите и уж настолько влюблены в себя и своё, часто не очень компетентное мнение, что вести с Вами диалог у меня лично не получается, да и не интересно. Извините.
в чем именно проявилась моя ''не дружба с логикой'' ? будьте добры, уточнить
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Ницше пишет:
ты религиозен
Блин, ты очень проницательна. От тебя ничего не скроешь.
Потому что я атеистка
Вот я бы в жизни не догадался.
и ратуешь за религию? я правильно тебя понимаю?
Ратуют за революцию. Вера - дело добровольное.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Lulu
Хочу немного уточнить свою позицию.
Я сам абсолютно не терплю "ходить строем" и, конечно же, признаю за человеком право на самовыражение. Но... При всём этом, я осознаю категорическую необходимость общественного ограничения на использование этого права (впрочем, как и всех остальных прав). Проблема не в наличии ограничений самих по себе, а в том каково состояние общества, которое эти ограничения накладывает. Общество может быть настолько мракобесным, что нормальному человеку в нём душно, а может быть настолько отвязным, что тому же человеку будет в нём тошно.
Короче, "нет счастья на земле... " (с)
Хочу немного уточнить свою позицию.
Я сам абсолютно не терплю "ходить строем" и, конечно же, признаю за человеком право на самовыражение. Но... При всём этом, я осознаю категорическую необходимость общественного ограничения на использование этого права (впрочем, как и всех остальных прав). Проблема не в наличии ограничений самих по себе, а в том каково состояние общества, которое эти ограничения накладывает. Общество может быть настолько мракобесным, что нормальному человеку в нём душно, а может быть настолько отвязным, что тому же человеку будет в нём тошно.
Короче, "нет счастья на земле... " (с)
Ницше пишет:
Бурантино пишет:
У Вас потрясающая способность провоцировать людей. И приёмами демагогии Вы владеете почти профессионально. Только вот с логикой не дружите и уж настолько влюблены в себя и своё, часто не очень компетентное мнение, что вести с Вами диалог у меня лично не получается, да и не интересно. Извините.
в чем именно проявилась моя ''не дружба с логикой'' ? будьте добры, уточнить
Ну раз уж Вы косвенно признали справедливость остальных моих оценок, то я даже готов отказаться от упрёка в "не дружбе с логикой".
Какие у нас все таки мужчины на сайте классные
Люблю умных,ироничных умеющих держать себя в культурных рамках и способных тонко подкалывать.Прелесть.
Люблю умных,ироничных умеющих держать себя в культурных рамках и способных тонко подкалывать.Прелесть.
Zanzy-bar
Спасибо тёзка! Аналогично! 99 лет уже прошло! Скоро вековой юбилей! Это же надо!!! Враг будет разбит! Победа будет за нами!
Спасибо тёзка! Аналогично! 99 лет уже прошло! Скоро вековой юбилей! Это же надо!!! Враг будет разбит! Победа будет за нами!
ну уж если 100лет.. вспомним
Эта запись посвящена не войне, а нашей советской жизни, которая с точки зрения человека прошедшего войну была к нашим людям строже и жёстче. Современники наши этого не знают и узнать-то нигде не могут. Это рассказ не о войне, а о самом страшном, что он видел в своей жизни: о коллективизации.
Эта запись посвящена не войне, а нашей советской жизни, которая с точки зрения человека прошедшего войну была к нашим людям строже и жёстче. Современники наши этого не знают и узнать-то нигде не могут. Это рассказ не о войне, а о самом страшном, что он видел в своей жизни: о коллективизации.
background-image:url(https://i.ytimg.com/vi/kJ-pL86MKLY/hqd…" title="Загрузить плеер">►
Abu Salama пишет:
Вот я бы в жизни не догадался.
долго к этому шла
Ратуют за революцию.
а что именно от революции ожидаешь? я надеюсь ты не рассматриваешь революцию, как старые, весьма провальные, попытки..
лично я для себя вижу, что самая удачная революция была, когда остальной России включии в телевизоре Лебединое озеро, а на утро обьявили, что живут они в новой стране. Вот только не получилось.. нужно было не допускать к власти в новой стране старых комуняк. Без абсолютной люстрации никуда не двинуться
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Ницше пишет:
долго к этому шла
К атеизму? Ну, тогда ты ещё более верующая чем я. Иметь убеждение, что мироздание само, из пылинок... А потом там от сырости ещё и мысль завелась, совесть, жертвенность, любовь... Тут крепкая вера должна быть.
а что именно от революции ожидаешь?Гражданской войны и большой крови. Чего ещё можно ждать, если читать историю.
самая удачная революция была, когда остальной России включии в телевизоре Лебединое озеро, а на утро обьявили, что живут они в новой странеЭто не была революция. Это был огромный, но не реализованный шанс. Тут не так давно Си Цзиньпин заявил, на съезде КПК Китая: "Если народ Китая не сможет придерживаться ценностей, взращенных на нашей почве, а вместо этого начнет слепо копировать ценности Запада, придется задуматься, а не потеряли ли мы свою независимость, свою страну, свой народ". Считаю, это фраза как минимум недели. А уж для меня, как украинца, её нужно татуировать на лбу всем нашим политикам.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
"Если народ Китая не сможет придерживаться ценностей, взращенных на нашей почве, а вместо этого начнет слепо копировать ценности Запада, придется задуматься, а не потеряли ли мы свою независимость, свою страну, свой народ"Сильно.
Abu Salama пишет:
Это не была революция. Это был огромный, но не реализованный шанс.
Извините, но это иллюзия.
К сожалению, к тому моменту шансов уже не было (как, кстати, и сейчас) - шулера уже сдали колоду. Вернее был один шанс - если бы нашёлся кто-то, кто просто перевернул бы стол.
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Бурантино пишет:
Скрытый текстAbu Salama пишет:
Это не была революция. Это был огромный, но не реализованный шанс.
Извините, но это иллюзия.
К сожалению, к тому моменту шансов уже не было (как, кстати, и сейчас) - шулера уже сдали колоду. Вернее был один шанс - если бы нашёлся кто-то, кто просто перевернул бы стол.
Можно и так посмотреть. Я выразил, скорее, ощущения того времени.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Abu Salama пишет:
Бурантино пишет:Скрытый текстAbu Salama пишет:
Это не была революция. Это был огромный, но не реализованный шанс.
Извините, но это иллюзия.
К сожалению, к тому моменту шансов уже не было (как, кстати, и сейчас) - шулера уже сдали колоду. Вернее был один шанс - если бы нашёлся кто-то, кто просто перевернул бы стол.
Можно и так посмотреть. Я выразил, скорее, ощущения того времени.
Ну да, ну да... Как сейчас помню: "Объективная реальность, данная нам в ощущениях".(с)
Это просто я сегодня такой "умный", а тогда тоже казалось, что вот они, на пороге - те изменения, которые нужны стране и людям. Ну, правда, в итоге некоторым людям они и оказались нужны.
Abu Salama пишет:
Иметь убеждение, что мироздание само, из пылинок... А потом там от сырости ещё и мысль завелась, совесть, жертвенность, любовь... Тут крепкая вера должна быть.
все верно.. увлекает меня это все дело с пылинками
Тут не так давно Си Цзиньпин заявил, на съезде КПК Китая: "Если народ Китая не сможет придерживаться ценностей, взращенных на нашей почве, а вместо этого начнет слепо копировать ценности Запада, придется задуматься, а не потеряли ли мы свою независимость, свою страну, свой народ".
отчасти потеряли, о чем я сильно сожалею. не то, чтобы я расистка, но в америке китайцев не меньше ,чем в Китае - раздражает очень сильно. Говорят, Сибирь уже наполовину Китай с указателями по-ихнему. Ну это так, отвелеченно... Я недоверчиво отношусь к китайской политике вот по каким причинам. Самый богатый регион в Китае - Гонконг. Честно признаюсь, когда мне впервые выпало удовольствие попасть в этот город, а потом вернуться в Москву, то еще по дороге из аэропорта я думала - ну вот, в деревню вернулась. Маштабы и размах там, как и в таком же сытом Макао, колоссальны. Да вот только ни Гонконг, ни Макао себя Китаем не считают и упорно сопротивляются медленному поглощению, переодически устраивая митинги и протесты. Более того, китайцев из других регионов там на границе принимают, как и меня - то есть, как чужих туристов через отдельный турникет. Эти богатые островки воспитаны под Западным влиянием, экономика у них западная и парламент прозападный. Свобода слова и все такое.. Цены заоблачные!!! Даже для москвича с приличным доходом - они там жируют!!! и чураются любой черной работы. Чего безусловно не скажешь о другом Китае - настоящем КНР. Вот где нищита процветает и западные корпорации эксплуатируют дешевую рабочую силу на всю катушку. А чего стоит плотнейший смог в Пекине от угля!! это пипец! помните как Москву в 2006 задымило, окно открыть нельзя было! - у них там через день подобное! человеческая жизнь за пределами Гонконга и Макао не стоит ни гроша. Были места, где за доллар я бог. НО и тем не менее, инфраструктура поражает своей современностью. Я не видела дикого Китая - известные заповедники и прочее.. пока только планирую и очень надеюсь однажды..
Так что, я скептически отношусь к этому Си Ц..как там его. Его народ едет в качестве дешевой рабочей силы в гордый Гонконг, который отказывается считаться с КНР, любыми способами пачками вырывается в Сша и Австралию.. как то это не очень похоже на достойный уровень жизни. Лукавит он чето. Из хорошего места не уезжают - мы все это знаем
Мадам опять писвистит как дышит.
Из всего Китая я была только в Гонконге и на Хайнане-и более нежного и человечного отношения к себе не встречала нигде в Европе (я уж молчу про Ебипет ,там от женщин-панков шарахаются как от чумных.)
Цены в Гонконге повыше чем в Москве-на Хайнане чуть ниже (не считая бухты Ялуньвань).
Да,мне говорила знакомая что в Пекине она себя почувствовала как в НКВД-однако я не проверяла,врать в отличие от некоторых не стану.
Из всего Китая я была только в Гонконге и на Хайнане-и более нежного и человечного отношения к себе не встречала нигде в Европе (я уж молчу про Ебипет ,там от женщин-панков шарахаются как от чумных.)
Цены в Гонконге повыше чем в Москве-на Хайнане чуть ниже (не считая бухты Ялуньвань).
Да,мне говорила знакомая что в Пекине она себя почувствовала как в НКВД-однако я не проверяла,врать в отличие от некоторых не стану.
Traveller пишет:
Мадам опятьписвистит как дышит.
Из всего Китая я была только в Гонконге и на Хайнане-и более нежного и человечного отношения к себе не встречала нигде в Европе (я уж молчу про Ебипет ,там от женщин-панков шарахаются как от чумных.)
Цены в Гонконге повыше чем в Москве-на Хайнане чуть ниже (не считая бухты Ялуньвань).
Да,мне говорила знакомая что в Пекине она себя почувствовала как в НКВД-однако я не проверяла,врать в отличие от некоторых не стану.
страная ты женщина, всеми силенками пытающаяся впихнуть себя в диалог и быть заметной..
В чем я соврала?? и где я сказала, что ко мне там плохо относились?? у тебя слепота куриная?
Хочешь участвовать в диалоге - участвуй, а не рассыпайся в оскорблениях от собственного бессилия
background-image:url(https://i.ytimg.com/vi/gN0f32A2KU8/hqd…" title="Загрузить плеер">►
Меня насчет чужих туристов через отдельный турникет позабавило,почему то меня пропускали со всеми китайцами и даже не проверяя,просто спрашивали есть ли что то запрещенное в багаже?И это только в аэропорту,больше нигде и никогда.
Отдельные турникеты для Гонконгцев?Вот же бред.Где?
Аааа,ницше где то что то прочитала а теперь умную из себя строит.
А ведь должна бы знать что в интернете полно вранья
Я ваще то чисто поржать зашла,на работе делать нечего-последние сеансы докручиваю,скукота.
А тут поржала-время быстрее прошло.
Все,ушла уже
Отдельные турникеты для Гонконгцев?Вот же бред.Где?
Аааа,ницше где то что то прочитала а теперь умную из себя строит.
А ведь должна бы знать что в интернете полно вранья
Я ваще то чисто поржать зашла,на работе делать нечего-последние сеансы докручиваю,скукота.
А тут поржала-время быстрее прошло.
Все,ушла уже
Traveller пишет:
Меня насчет чужих туристов через отдельный турникет позабавило,почему то меня пропускали со всеми китайцами и даже не проверяя,просто спрашивали есть ли что то запрещенное в багаже?И это только в аэропорту,больше нигде и никогда.
Отдельные турникеты для Гонконгцев?Вот же бред.Где?
Аааа,ницше где то что то прочитала а теперь умную из себя строит.А ведь должна бы знать что в интернете полно вранья
Все гонконгцы имеют ID кард и проходят отдельно от остального Китая, сканируя свою карту! Это только слепой босой одноразовый турист с открытым по сторонам ртом мог не заметить!
я уже постила тут свою инсту и там наглядно видны мои фотки в Гонконге, так что прекрати совать сюда свое чем-то сильно задетое эго. В отличии от тебя, в Гонконге я была по делам и очень много раз - мы делали проект с генеральным отеля Ritz, там я и жила - самое высокое здание в мире, впечатлений полные штаны по сей день.
Traveller пишет:
Я ваще то чисто поржать зашла,на работе делать нечего-последние сеансы докручиваю,скукота.
А тут поржала-время быстрее прошло.
Все,ушла уже
прекрати оправдываться - ты лезишь без мыла в задницу, когда тебя не замечают
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Ницше
Блестящий спич, но речь была вовсе не о политике Китая и не об особенностях автономий.
И, отвечая на главный вопрос: нет, не помню (как Москву задымило в 2006). Последний раз был в 2001.
Блестящий спич, но речь была вовсе не о политике Китая и не об особенностях автономий.
И, отвечая на главный вопрос: нет, не помню (как Москву задымило в 2006). Последний раз был в 2001.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Тема закрыта, добавление комментариев недоступно
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было