Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Дом дракона / House of the Dragon (2022)

Поиск по форуму

Сериалы: Дом дракона / House of the Dragon (2022) Подробнее

Члены дома Таргариенов оставляют обреченную Валирию и отправляются на запад, где обнаруживают огромную территорию, населенную враждующими королевствами.

Дом дракона / House of the Dragon (2022)
Млада
Продвинутый
+85
-61
395
Возраст:23 Женский
Сообщений: 171
Не вызывай того, кого не сможешь повергнуть☽✪☾
vitkovalev
БронзовыйРецензент
+1408
-607
11 211
Возраст:52 Мужской
Сообщений: 8307
Не каждый гол - победа!
Вторая серия понравилась. Думаю, что сериал будет интересный. Бросать смотреть желание не возникает.
vitkovalev
БронзовыйРецензент
+1408
-607
11 211
Возраст:52 Мужской
Сообщений: 8307
Не каждый гол - победа!
Возник спор насчет уместности темнокожих валирийцев. Речь, в частности, идет о доме Веларионов, которые в сериале черные. Эксперт на самом деле только один, Джордж Мартин, который это всё придумал.
Дадим ему слово: "Веларионы - древний и гордый дом, в чьих жилах течет кровь древней Валирии. Они сохранили характерную валирийскую внешность - светлую кожу, серебристые волосы и фиалковые глаза".
Источник информации "Энциклопедия семи королевств" с официального сайта 7kingdoms.ru
Веларионы в мире Мартина были белыми. То, что их сделали черными, - типичная отработка повестки по новой нормальности.
И да, "дреды" у них не седые, а серебристые, в том числе у темнокожей 12-летней девочки из дома Веларионов.
Inform
Новичок
+152
-76
Возраст:101 не указан
Сообщений: 59
vitkovalev пишет:
Эксперт на самом деле только один, Джордж Мартин, который это всё придумал.

Верно. И именно Джордж Мартин стоит за созданием сериала. Джордж Мартин организовал продюссерскую, режиссерскую и сценарную группу. Джордж Мартин курировал процесс кинопроизводства. По публичному заявлению Кондала (продюссера сериала), Мартин ранее рассматривал идею сделать Веларионов Домом Черной знати в своих романах:

"Long, long ago when he was conceiving of this world, [Martin] himself had considered the idea of making Velaryons a race of Black people with silver hair that essentially came from the other side of the ocean and conquered Westeros," he says. "That's a fascinating idea and that always really stuck with me because it's such a stark image. I just thought, 'Well, why couldn't we do a version of that now?'"

В цитате о Валерийцах идет речь о подавляющем их большинстве. Цвет кожи конкретно Корлиса не упоминается в книге. Объяснить как среди потомков Валирии возникли представители темнокожей расы при желании можно, если, конечно, желание благородное. Возможно, более точное объяснение даст "9 Voyages aka Sea Snake", если она выйдет.

Книжный канон гласит, что дедушка Корлиса был капитаном кораблей Джейхейриса Первого. Его сестра была матерью Джейхейриса. Это означает, что отец Корлиса, который не упоминается в книгах, вероятно, женился на жительнице Летних островов, и это был эксцентричный шаг для этого валирийского Дома. Валирия расположена в Летнем море, в самой южной части Эссоса, и имеет морские границы с Гискаром на востоке и Летним морем. Острова на западе (кстати, Гискар и Летние острова находятся в тропиках). Во всех смыслах и целях Таргариены должны быть очень темнокожими из-за того, что их родина находится так близко к экватору. В книгах Таргариены обладают сильным сопротивлением теплу, а также способностью воспитывать драконов и командовать ими из-за магии в их родословной. Одним из наиболее правдоподобных объяснений их бледной кожи является то, что Таргариены и другие Лорды "Драконы" имеют пропитанную магией ДНК, которая делает их кожу белой, повышая термостойкость. Один из них буквально сунул руку в пламя и не обжегся, при этом упомянув, насколько сильна их драконья кровь. Оное имеет смысл, потому что белый цвет в реальной жизни отражает тепло. Причина, по которой Таргариены и другие Повелители Драконов прибегают к инцесту в желании сохранить силу магии в своей родословной. Таким образом, само собой разумеется, что валирийцы, у которых отсутствует волшебная ДНК Лорда "Дракона", имеют высокий уровень меланина, обычно наблюдаемый у людей, живущих на землях, близких к экватору. На самом деле, на это как бы намекают во втором эпизоде, когда Корлис объясняет, что, хотя у него чистая валирийская родословная и родословная, которая старше, чем родословная Таргариенов, его люди не были Лордами Драконов и должны были прокладывать себе путь к успеху своими собственными силами. Шоу также намекает, что Таргариены считают Колрис и Дом Велариона меньшими из-за того, что они не являются одним из Домов Лордов Драконов. Но кому-то постоянно затуманивает глаза одна вещь...

Это фантастический мир в выдуманной истории. Правила реальной жизни не применимы в таких сценариях (не смотря на то, что чернокожие с естественными светлыми волосами существуют и в реале). Таргариены являются прекрасным тому примером. Если бы они практиковали инцест последовательно в течение столетий, они были бы настолько деформированы, что их Дом просто вымер бы в течение нескольких поколений, но это не так, потому что это фантастическая вымышленная история с магией, белыми ходоками, воскрешениями, паранормальными способностями и драконами. Слонов принято не замечать?
vitkovalev
БронзовыйРецензент
+1408
-607
11 211
Возраст:52 Мужской
Сообщений: 8307
Не каждый гол - победа!
Inform,
Вы гипотезу строите на гипотезе. Между тем, на официальном сайте Мартина написано, что у Веларионов светлая кожа. Эта запись сделана ещё до сериала, над которым поработал в том числе и Мартин. Более поздние изменения - это и есть отработка повестки. Я не расист, у меня много темнокожих студентов и аспирантов, с которыми хорошие отношения. Но раздражает, как и многих, что достоверность приносится в жертву.
DUDE007
Новичок
+55
-111
13
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 63
Дешёвая подделка под GOT
ПУТИН - ХУЙЛО !!!
Inform
Новичок
+152
-76
Возраст:101 не указан
Сообщений: 59
vitkovalev, Вы только, что прочли то, что Д. Мартин нанял продюссерскую группу, принимал непосредственное участие в создании сериала, о чем упоминается везде, вы услышали слова продюссера сериала, сказавшего, что в "черновиках" Мартина была идея сделать Веларионов Домом Черной знати, вам предоставили возможное объяснение присутствия в сериале одного из ее представителей, вы понимаете, что вся история недостоверно-сказочная, один из ваших чернокожих студентов возможно захочет в будущем сыграть Раскольникова, но вы скажете ему: "извините, я не расист, но вы не будете играть Раскольникова вне зависимости от вашего таланта, желания, опыта... вы просто не будете играть Раскольникова, потому, что я не расист"? Что нужно сделать автору книги с белыми персонажами, чтобы в будущем позволить созданиям любых видов играть их независимо от того, насколько это "достоверно" текста? Или на волю автора всем плевать?

https://grrm.livejournal.com/326474.html?thread=17886026#t1…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Блог Дж. Мартина (его высказывание от 6 июля 2013):

«But in recent years, it has occured to me from time to time that it might have made for an interesting twist if instead I had made the dragonlords of Valyria... and therefore the Targaryens... black. Maybe I could have kept the silver hair too, though... no, that comes too close to 'dark elf' territory, but still... if I'd had dark-skinned dragonlords invade and conquer and dominate a largely white Westeros...»
Inform
Новичок
+152
-76
Возраст:101 не указан
Сообщений: 59
В отличие от «Игры престолов» телесериал «Дом Дракона» основан на серии новелл-приквелов (собранных в «Пламе и крови» ), написаных как книги по истории во вселенной, и набросках. Сериал должен заполнить многие детали, которых просто не было в исходном материале. Ну и вот, на одних весах у нас несовпадающий Корлис, а на других:

В «Пламе и крови» Рейнира и Алисента не были особенно близки до того, как Алисента вышла замуж за короля Визериса. Сир Гаррольд Вестерлинг не был верным защитником Рейниры Таргариен.

В книгах Эйгон II женится, когда ему 13 лет, а сколько можно дать актеру сериала? По канону у Визериса густые серебристо-золотистые усы, и короткая стрижка. Рейнира Таргариен была красива в юности, но потом располнела.

Сир Вэмонд Веларион в книгах племянник Корлиса Велариона, а не его младший брат. В «Пламе и крови» нет упоминания о персонажах по имени Микон, Марлоу, и Рэндилл Баррет.

Король Джейхейрис не присутствовал на Великом Совете, так как в старости он ослабел телом и разумом. Отто Хайтауэр не выступал против Деймона и не сравнивал его с Мейгором Таргариеном на заседании малого совета. В оригинале Деймон никогда незаконно не оккупировал и не усиливал Драконий Камень с помощью частной армии, и Рейнира и Отто Хайтауэр не противостояли ему, чтобы заставить его покинуть замок. Деймон никогда не крал яйцо дракона из Драконьего Логова и не объявлял публично о своих намерениях взять Мисарию в качестве второй жены. В «Пламе и крови» Крагас не одерживал верх в течение первых двух лет конфликта, наоборот: Деймон одержал много побед в этот период, прежде чем столкнулся и убил Крагаса.

В книге нет упоминания о том, что Веймонд Веларион , Лаэнор Веларион и Сисмок участвовали в Войне за Ступени.

В каноне нет никаких упоминаний о том, что Рейнира когда-либо встречала кабана или белого оленя, как нет и никаких упоминаний о каком-либо сне Визериса. А в Ступенях нет острова под названием Дварфстоун.
GUGENHAIM
МастерРецензент
+1190
-1040
6 362
Возраст:52 не указан
Сообщений: 3799
По качеству не уступает оригинальному сериалу - это всё, что нужно знать. Что же насчёт чернокожих валирийцев, то тут есть ровно два пути - либо смириться, либо не смотреть вообще. Меня они не сильно напрягают, а вы - как знаете.
-Asmodeus-
Продвинутый
+100
-53
2
Возраст:40 Мужской
Сообщений: 109
Весь мир ждал ждал 4 серию, исследователи литературы, книголюбы, интеллектуалы, почитатели высокого языка, тонких интриг... И это произошло! Спасибо Рейнира. Пожалуйста, ходи в публичный дом почаще. Тут же оценка 6-10 изменилась на 18-21+.
swiesel
Продвинутый
+83
-156
Возраст:14 не указан
Сообщений: 144
Да, тепленькая пошла секс пошёл! Но оригинал им всё равно не переплюнуть - если только зоофилии не будет. Секс с драконами!
RRorchah
Опытный
+87
-111
Возраст:44 Мужской
Сообщений: 268
Smile, it pisses everyone off.
Вспомнилась фраза из "Агентство НЛС": при чем тут инцест. Теперь мы знаем ответ на этот вопрос kamon:
Кинохавчик
Опытный
+105
-200
519
Возраст:34 не указан
Сообщений: 326
Тупое, пафосное, ванильное высказывание
Финал оригинального сериала был настолько отвратительным, что полностью отбил желание смотреть какие-либо приквелы. Создатели сделали всё, чтобы загубить проект десятилетия, но я всё-таки решил дать этой вселенной ещё один шанс и тут же понял, что зря это сделал.
Темнокожие валерийцы. Спасибо, сценаристы и создатели этого приквела, вы сражу же дали намёк и избавили меня от того, чтобы я тратил время впустую.
Я вас обожаю...
Конечно, я понимаю, что на Мартина всем насрать, что он там писал. Я понимаю, что это фантастическая вселенная и всё такое, но негры с белыми волосами и в пластичной рыцарской броне АХАХАХАХ!! АХАХАХАХАХААХХ!!!
0 из 10, конечно же)))
Задолбали.
Вот реально задолбали.
Смотреть уже на это на всё сил нет.
Inform
Новичок
+152
-76
Возраст:101 не указан
Сообщений: 59
Кинохавчик пишет:
Конечно, я понимаю, что на Мартина всем насрать, что он там писал.

https://grrm.livejournal.com/326474.html?thread=17886026#t1…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Блог Дж. Мартина (его высказывание от 6 июля 2013):

«But in recent years, it has occured to me from time to time that it might have made for an interesting twist if instead I had made the dragonlords of Valyria... and therefore the Targaryens... black. Maybe I could have kept the silver hair too, though... no, that comes too close to 'dark elf' territory, but still... if I'd had dark-skinned dragonlords invade and conquer and dominate a largely white Westeros...»

-INDEX ERROR-

Создатели сериала: Джордж Р. Р. Мартин, Райан Кондал
Исполнительные продюсеры: Джордж Р. Р. Мартин, Райан Кондал...
https://www.insider.com/house-of-the-dragon-george-rr-marti…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Джордж Мартин говорит, что он больше повлиял на «Дом дракона», чем на оригинальный сериал «Игра престолов».
Кинохавчик
Опытный
+105
-200
519
Возраст:34 не указан
Сообщений: 326
Тупое, пафосное, ванильное высказывание
Моих слов это не отменяет. Если САМОМУ Мартину насрать на то, что Мартин пишет. А на счёт того, что он сам решил - я не вижу в его словах аргумента, зачем именно и для какого "поворота" делать валерийцев чернокожими. Почему они чернокожие? Потому что их там драконы своим огнём жарили или что? По-моему Валирия - это гористый архипелаг, напоминающий скорее Древнюю Грецию или типа того. Да и само слово "дракон" пришло в Англию из Греции, пройдя трансформацию в нескольких языках многих народов.
Я понимаю, что Мартин - художник, но его хотелок мне лично недостаточно. Мне необходим какой-то внятный аргумент или обоснование, зачем делать валерийцев чёрными. Я сам пишу книгу, и мне решения Мартина совсем непонятны. Если он по средством сериала хочет изменить какие-то моменты в его выдуманном мире, так делал бы это сразу в первоисточнике. Кто мешал-то? Или там от, типа, старался, а тут лепи всё, чо хош? Окей...
Inform
Новичок
+152
-76
Возраст:101 не указан
Сообщений: 59
Кинохавчик, ну если ваши слова были не о Стиве Мартине, а об авторе "Пламени и Крови", то его непосредственное участие в создании сериала "Дом Дракона" - отменяет ваши слова о том, что на его авторскую волю, старые и новые идеи "всем насрать". Получается, что вам насрать на его волю из-за того, что сериал пытается вписаться в современные культы.

О происхождении Корлиса было написано выше. На любые "почему" и "зачем" всегда можно для себя найти ответы, от удобно-воспринимаемых до сказочных. И не случайно выше также приводились факты отличий сериала от литературных канонов, на которые всем ценителям аутентичности плевать. Во всяком, случае до сих пор не обсуждается ничего, кроме внешности и происхождения 1 персонажа.
Смотритель кладбища
Продвинутый
+124
-108
Возраст:33 не указан
Сообщений: 109
Конечно, наблюдать за развитием истории интересно, но название говорит само за себя. Все в основном вокруг дома Таргариенов. Не помню в первом сезоне "Игры престолов" также было?
El Frago
Эксперт
+142
-247
134
Возраст:45 Мужской
Сообщений: 699
"Никогда не вини себя в том, в чем можно обвинить систему."
Надо же.. думал такого не бывает, но после 4й-5й серии опротивели почти ВСЕ персонажи... Главное разочарование - дочь Короля. Но думаю в этом и задумка авторов - показать всю низость и циничность человеческой натуры...Не уверен, захочу ли дальше смотреть..

Американцы настолько опошлили сказочный жанр Фентази, что превратили его в суррогатную смесь мыслимых и немыслимых пороков, извращений и пошлостей... Я всё понимаю...у них своя сверхзадача - подсадить весь мир на всё ЭТО... Но как же хочется посмотреть интересную оригинальную историю про драконов и рыцарей, пусть даже с политикой вперемежку, но чтобы без потери человечности ...где можно было бы посидеть всей семьёй... А вот "такое" - никогда не покажу своему ребенку... Да и сам пожалуй откажусь.. И если всё это написано у Мартина... никогда не сниму шляпу перед ним...
.... Тающих птиц, в ультрамарине, крики слышны...солнце и бриз сердце дурманят, муки уже не важны...
-Asmodeus-
Продвинутый
+100
-53
2
Возраст:40 Мужской
Сообщений: 109
El Frago пишет:
Но как же хочется посмотреть интересную оригинальную историю про драконов и рыцарей, пусть даже с политикой вперемежку, но чтобы без потери человечности ...где можно было бы посидеть всей семьёй... А вот "такое" - никогда не покажу своему ребенку... Да и сам пожалуй откажусь.. И если всё это написано у Мартина... никогда не сниму шляпу перед ним..

Этот сериал и книги для взрослых, а не для детского или семейного просмотра,, он как и предыдущий реконструирует контрастные нравы средневековой эпохи, с чего ему иным быть? Вы думаете тогда человечно бошки рубили, людей жгли на кострах, и помои из окон на улицу выливали? Хотя отдыхать, нужно отдать должное, умели от души, не то что сейчас - проституция и интеллигенция сплошные. На Руси еблися целыми селами в лесах, на озерах в праздники Ивана Купалы. Короче, люди трахаются, и будут трахаться, разврат, похоть - нам необходимы для поддержки потенции.
Андрей1955C
Новичок
+1
-4
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 5
Когда заменили главную героиню на другую актрису в 6 серии, на страшную девку, можно дальше не смотреть.
tarzan7812
Новичок
+24
-18
Возраст:14 не указан
Сообщений: 11
Чем меньше букв — тем ёмче слово
Это не фильм,а шоу акушерок и рожениц.
Мишка с плохой кармой :(
Продвинутый
+31
-58
Возраст:36 не указан
Сообщений: 107
Вообще не люблю сериалы , и не смотрел Игру Престолов .
Но Дом Дракона это просто шикарный сериал ) мне очень нравиться пока-что .
ЭТО ВАМ НЕ КОЛЬЦА ВЛАСТИ
Natrix
Эксперт
+326
-346
107
Возраст:38 Мужской
Сообщений: 924
Рекомендую фильмы которые сам посмотрю ещё не раз.
Капец.... ну блин...всё так норм... шло. Заменили Рэйниру (типо она играла молодую, но прошло много времени) и поставили вообще не похожую....жесть. Выбесили.
Осторожно - спойлер!
Мои любимые кинчи: "в моих рекомендациях"

Phoenix1969
Продвинутый
+93
-95
Возраст:55 Мужской
Сообщений: 147
Первые 5 эпизодов вроде смотрибельно и сюжетно. Посмотрел 6 эпизод, - образно инертная тусовка и всё...(как будто из пальца высосали). Может в 7 эпизоде оживление пойдёт.
Fitinamug
Опытный
+119
-112
12
Возраст:33 Мужской
Сообщений: 342
Никаких делов в свободное от дел время!
После шести серий понравились пока что только драконы и корабли.
Наэвание же Дом дракона можно смело переименовать на Роддом с дурной репутацией.
ravenfly
Новичок
+7
-29
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 17
Natrix пишет:
Заменили Рэйниру и поставили вообще не похожую....жесть.

На вкус и цвет , как по мне , Эмма Д’Арси намного краше , того картонного чудовища , что было в начале . Одно только количество грима и пудры на Олкок , говорит об этом. Из Мыши принцессы не будет .
Natrix
Эксперт
+326
-346
107
Возраст:38 Мужской
Сообщений: 924
Рекомендую фильмы которые сам посмотрю ещё не раз.
ARMENIAN пишет:
Вообще не люблю сериалы , и не смотрел Игру Престолов .
Но Дом Дракона это просто шикарный сериал ) мне очень нравиться пока-что .
ЭТО ВАМ НЕ КОЛЬЦА ВЛАСТИ

Игра престолов в таком случае вообще взбудоражит ваших мурашек)
Осторожно - спойлер!
Мои любимые кинчи: "в моих рекомендациях"

legat86
Новичок
+38
-51
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 40
Всё хорошо в меру, но тут ребятишки чувство её потеряли. Какое-то неадекватное количество сцен с родами, почему они решили что людям это интересно? Да еще такие длинные! У режиссера это чтоли какой-то фетиш? Несуразно выглядящие негры на неподходящих для них местах. Прынц-негр конечно же гомосек, причем вылитый Панин! Жена этого белобрысого, который на этериумного Бутерина похож, тоже негритянка. Это что, издевательство какое-то? Люто трешовая замена каста посреди сериала это вообще аут. Принцесса и королева милфы выглядят гораздо лучше своих "молодых" версий, но это же просто другие люди, так в кино уже не делают, могли бы дипфейком состарить, а не заменять совершенно не похожими людьми. Тем более там по лору лет 10 прошло, большинство персонажей особо не изменились, выглядит кринжово. До сих пор много чернухи, от которой уже можно было отказаться. Это раньше таким завлекали в Игру престолов, хайпили, но сейчас у франшизы уже есть статус, и можно было бы все эти ублюдские моменты опустить, уменьшить чернушные диалоги, чернушные вещи типа инцестов, и прочие "радости" данной вселенной. Я понимаю конечно, так у них написано, но можно было бы адаптировать. Можно было бы показывать больше интересного, фентези, битвы, что то более интересное чем весь тот мусор, которым переполнен сериал. Боялись наверное потерять фанатов, но на самом деле только больше бы приобрели.
Rusobit
ОпытныйРецензент
+123
-79
9 866
Возраст:44 Мужской
Сообщений: 206
Все суета сует.
Не так захватывающе как "Игра престолов", но смотрится с интересом.
_batmanow_
Опытный
+42
-58
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 271
Сериал смотрибельный, но по сюжету и технически снят дешево, особенно это видно когда на драконах Змей Горынычах парят))), прям видно, что на стене показывают видео, а потом Очень коряво монтируют.Это в таком то сериале !!! и при теперешних компьютерных эффектах.
Да и бабы Оброжались прям с говнищем и кровищем, и на Горем из любовников и любовниц смотреть тошно, кто кого там трахает. Какой то сериал турецкий дешёвый получается потихоньку.. Актрисы и актёры сменяются быстро из за возраста по сценарию. И складывается впечатление, вообще не парятся, чтобы хоть как то были похожи с предыдущим актёром.
И трудно понять кто есть кто вообще! при их смене!!.
Я такого хренового подбора не встречал. Берут на роли без схожести.
Ну и афро конечно,находка режиссёра, куда же без них, мексиканцы и индейцы где тогда?, несправедливо как то получатся
Но смотреть повторяю можно, есть моменты, а точнее мгновения...
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было