Главная - Форум - Песочница - Флуд "Зулейха открывает глаза"

Поиск по форуму
Флуд "Зулейха открывает глаза"
агент Купер
Опытный
+160
-166
450
Возраст:51 Мужской
Сообщений: 223
Скользящий пишет:
Беспамятство опасная штука! И речь в "Зулейха открывает глаза" именно об этом. О возможности ещё раз вспомнить и задуматься что именно было и как было. Ведь судя по репликам здесь и сейчас, многие "вьюноши" и истории страны-то толком не знают - не было такого! Враки это всё! Выдумки! Ещё чуть-чуть и через пару лет нам скажут - Шаламовы, Солженицыны никогда не жили, это вымышленные Западом "чудики".... А Георгий Жжёнов? А Вадим Туманов? А Ефим Шифрин в "Колыма - Родина нашего страха"? А дочь конструктора Королёва?
Вот же чёрт! Не заткнуть всем ртов... А так кому-то хотелось бы.
И хорошо, когда с экрана открытым текстом, без "лажи" купюр - ЧК-НКВД-КГБ "сгнобили" в лагерях миллионы людей. И не просто вогнали в гроб, а лишали человеческого облика, в сброд, в животных, отношением превращая.
"Архипелаг ГУЛАг" необходимо судьбами озвучить. Без купюр. С ролью всех тех палачей, что стояли на лестнице конвейера.
А разве судьба главного карателя - Виктора Абакумова не вызывает улыбку? Сам кулаком орудовал "будь здоров" на допросах и дорос аж до Шефа МГБ. А финал жизни? Подстать жертвам - «Абакумова пытали, держали на морозе и в конце концов превратили в инвалида...». Вот Вам насмешка судьбы и пища для размышления о прижизненном наказании за деяния. А какой материал в этом для кинематографа? И не реабилитирован, между прочем, до сих пор!
...как его можно реабилитировать-то???????
Спасибо за "Зулейху".

Уже давно в сети подробный разбор дел и жженова и шифрина, за что и когда осудили, но зачем вникать в суть дела? Ведь есть дудь! Раз солж сказал, что убили 100 миллионов так оно и есть, а то что сейчас при обожаемом "царьке" и рождаемость падает, и национальный вопрос, как никогда остро стоит, и ВВП падает, так это "мины Ленина"! Других объяснений нет. Не счин, миллер, абрамович и прочая путинская банда виноваты.
Скользящий
Эксперт
+120
-210
202
Возраст:113 Мужской
Сообщений: 534
Лучше быть, чем казаться
агент Купер пишет:
Скользящий пишет:
Беспамятство опасная штука! И речь в "Зулейха открывает глаза" именно об этом.....
Спасибо за "Зулейху".

Уже давно в сети подробный разбор дел и жженова и шифрина, за что и когда осудили, но зачем вникать в суть дела? Ведь есть дудь! Раз солж сказал, что убили 100 миллионов так оно и есть, а то что сейчас при обожаемом "царьке" и рождаемость падает, и национальный вопрос, как никогда остро стоит, и ВВП падает, так это "мины Ленина"! Других объяснений нет. Не счин, миллер, абрамович и прочая путинская банда виноваты.


Да-да, уважаемый. Беспамятство опасная штука. Вот Вам Документы ЦА ФСБ России и ГАОПДФ Архангельской области:

...в мае 1923 г. Лубянка выступила с инициативой организовать собственный «Соловецкий лагерь принудительных работ особого назначения».
... Первую группу составляли «политики», т.е. политические заключенные. Это были анархисты либо члены социалистических партий.
Вторая группа заключенных – «каэры» («контрреволюционеры») – осужденные по 58-й и 66-й статьям УК. По этим статьям проходили царские военные и гражданские чиновники, духовенство разных конфессий, люди интеллигентных профессий, бывшие студенты, дворяне и буржуазия, общественные деятели и члены несоциалистических партий, рабочие и крестьяне, участвовавшие в массовых антибольшевистских движениях, иностранные подданные. В 1920-е гг. подавляющую часть заключенных составляли именно они, а с началом коллективизации – «раскулаченные» крестьяне, которые рассматривались как «деревенская контрреволюция».

Жили «каэры» вместе с уголовниками, широко использовались на тяжелых работах. Ежегодные амнистии на них (за редчайшими исключениями) не распространялись. Попытка побега каралась расстрелом (квалифицировалась как «вооруженный побег с целью поднять восстание»). И даже за разговоры о побеге им полагался штрафной изолятор.

«Шпана» – третья категория заключенных. Это были уголовники и «бытовики», которые направлялись в концлагерь по решению суда.
С момента образования и до последнего дня деятельности СЛОН отличался особенно жестоким режимом. Истязания заключенных были обыденным делом.

В лагере существовала практика наказания тяжким и бессмысленным трудом. За мелкие провинности, а порой и просто для развлечения «надзора» арестантов жестоко избивали, заставляли пригорошнями переносить воду из одной проруби в другую («Черпать досуха!» – командовал при этом конвой), перекатывать с места на место многотонные валуны, зимой на морском берегу полураздетыми громко и до изнеможения «считать чаек» (до 2000 раз), выполнять другие не менее «полезные» трудовые задания.

Провинившихся зимой обливали на улице холодной водой, ставили голыми в «стойку» на снег, опускали в прорубь или в одном белье помещали в карцер – неотапливаемый «каменный мешок» или щелястый дощатый сарай. Летом раздетых узников привязывали на ночь к дереву – ставили «на комара», что в условиях Приполярья означает медленное умерщвление.

Карой за более серьезные проступки – нарушения лагерного режима, членовредительство-«саморубство», «самообморожение», попытку побега – было помещение во внутрилагерную тюрьму – «штрафизолятор». Мужская тюрьма находилась на соловецкой Секирной горе, женская – на Большом Заяцком острове. Режим «Секирки» был таков, что дольше 2–3 месяцев в ней не выдерживал никто.

Бессудные расправы с заключенными в СЛОНе практиковались всегда. Чаще всего казни производились в небольшом полуподвальном помещении под «кремлевской» колокольней.

Кроме того, принимая очередной «этап», начальник УСЛОНа Ногтев имел обыкновение прямо на пристани для острастки вновь прибывших собственноручно расстреливать одного-двух из них. «Людей расстреливали – “неисправимых”, непонравившихся, опасных, как казалось начальству, – а затем списывали их как умерших от какой-либо болезни» – свидетельствует Д.С. Лихачев...(https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside…

А Вы над "Зулейхой..." потешаетесь. Почитайте по ссылочке. Минуты на три текста. Всего. Расширьте кругозор.

Рабский труд в основе экономики СССР. Бесправные зэка, за пайку, за черпак супа "лепили" благосостояние страны. ГУЛАГ от края до края "Родины- УРОДИНЫ".
агент Купер
Опытный
+160
-166
450
Возраст:51 Мужской
Сообщений: 223
Скользящий пишет:
агент Купер пишет:
Скользящий пишет:
Беспамятство опасная штука! И речь в "Зулейха открывает глаза" именно об этом.....
Спасибо за "Зулейху".

Уже давно в сети подробный разбор дел и жженова и шифрина, за что и когда осудили, но зачем вникать в суть дела? Ведь есть дудь! Раз солж сказал, что убили 100 миллионов так оно и есть, а то что сейчас при обожаемом "царьке" и рождаемость падает, и национальный вопрос, как никогда остро стоит, и ВВП падает, так это "мины Ленина"! Других объяснений нет. Не счин, миллер, абрамович и прочая путинская банда виноваты.


Да-да, уважаемый. Беспамятство опасная штука. Вот Вам Документы ЦА ФСБ России и ГАОПДФ Архангельской области:

...в мае 1923 г. Лубянка выступила с инициативой организовать собственный «Соловецкий лагерь принудительных работ особого назначения».
... Первую группу составляли «политики», т.е. политические заключенные. Это были анархисты либо члены социалистических партий.
Вторая группа заключенных – «каэры» («контрреволюционеры») – осужденные по 58-й и 66-й статьям УК. По этим статьям проходили царские военные и гражданские чиновники, духовенство разных конфессий, люди интеллигентных профессий, бывшие студенты, дворяне и буржуазия, общественные деятели и члены несоциалистических партий, рабочие и крестьяне, участвовавшие в массовых антибольшевистских движениях, иностранные подданные. В 1920-е гг. подавляющую часть заключенных составляли именно они, а с началом коллективизации – «раскулаченные» крестьяне, которые рассматривались как «деревенская контрреволюция».

Жили «каэры» вместе с уголовниками, широко использовались на тяжелых работах. Ежегодные амнистии на них (за редчайшими исключениями) не распространялись. Попытка побега каралась расстрелом (квалифицировалась как «вооруженный побег с целью поднять восстание»). И даже за разговоры о побеге им полагался штрафной изолятор.

«Шпана» – третья категория заключенных. Это были уголовники и «бытовики», которые направлялись в концлагерь по решению суда.
С момента образования и до последнего дня деятельности СЛОН отличался особенно жестоким режимом. Истязания заключенных были обыденным делом.

В лагере существовала практика наказания тяжким и бессмысленным трудом. За мелкие провинности, а порой и просто для развлечения «надзора» арестантов жестоко избивали, заставляли пригорошнями переносить воду из одной проруби в другую («Черпать досуха!» – командовал при этом конвой), перекатывать с места на место многотонные валуны, зимой на морском берегу полураздетыми громко и до изнеможения «считать чаек» (до 2000 раз), выполнять другие не менее «полезные» трудовые задания.

Провинившихся зимой обливали на улице холодной водой, ставили голыми в «стойку» на снег, опускали в прорубь или в одном белье помещали в карцер – неотапливаемый «каменный мешок» или щелястый дощатый сарай. Летом раздетых узников привязывали на ночь к дереву – ставили «на комара», что в условиях Приполярья означает медленное умерщвление.

Карой за более серьезные проступки – нарушения лагерного режима, членовредительство-«саморубство», «самообморожение», попытку побега – было помещение во внутрилагерную тюрьму – «штрафизолятор». Мужская тюрьма находилась на соловецкой Секирной горе, женская – на Большом Заяцком острове. Режим «Секирки» был таков, что дольше 2–3 месяцев в ней не выдерживал никто.

Бессудные расправы с заключенными в СЛОНе практиковались всегда. Чаще всего казни производились в небольшом полуподвальном помещении под «кремлевской» колокольней.

Кроме того, принимая очередной «этап», начальник УСЛОНа Ногтев имел обыкновение прямо на пристани для острастки вновь прибывших собственноручно расстреливать одного-двух из них. «Людей расстреливали – “неисправимых”, непонравившихся, опасных, как казалось начальству, – а затем списывали их как умерших от какой-либо болезни» – свидетельствует Д.С. Лихачев...(https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside…

А Вы над "Зулейхой..." потешаетесь. Почитайте по ссылочке. Минуты на три текста. Всего. Расширьте кругозор.

Рабский труд в основе экономики СССР. Бесправные зэка, за пайку, за черпак супа "лепили" благосостояние страны. ГУЛАГ от края до края "Родины- УРОДИНЫ".

Вы понятия не имеете, КАК работала Система. Солж глубоко засел в голове. каждый зэк был подотчетным, "просто так", как нацисты в концлагерях убить или наказать кого-то было не возможно. Вообще про "ужасы" лагерей люди "узнали" только при хрущеве.
Видя, какая сволочь управляет страной сейчас, как одни на самолетах катают собак, а другие по помойкам рыщут снова и снова с тоской вспоминаю товарища Сталина, который сволочь наказывал и в кратчайшие сроки страна восстанавливалась дважды.
Речь шла, КОНКРЕТНО, про жженова и шифрина, сели ЗА ДЕЛО, ПОДРОБНО РАСПИСАНО, как жженов случайно!!! 4-ды встречался с американским резидентов в короткий промежуток времени.
Демагогией заниматься не буду. Еще раз: булкохрусты за 30 лет обогатились только сама. Ситуация с вирусом еще раз показала, что как и в ПМВ буржуи думают не о стране, а о личной выгоде, по этому пропали и маски и антисептики и перчатки. Стыдно, вашеброть(((
Скользящий
Эксперт
+120
-210
202
Возраст:113 Мужской
Сообщений: 534
Лучше быть, чем казаться
Рабский труд в основе экономики СССР. Бесправные зэка, за пайку, за черпак супа "лепили" благосостояние страны. ГУЛАГ от края до края "Родины- УРОДИНЫ".
-INDEX ERROR-


....Вы понятия не имеете, КАК работала Система. Солж глубоко засел в голове. каждый зэк был подотчетным, "просто так", как нацисты в концлагерях убить или наказать кого-то было не возможно. Вообще про "ужасы" лагерей люди "узнали" только при хрущеве.....

Отвечу по пунктам.
1. Вот Вы говорите- Вы понятия не имеете, КАК работала Система. Забавно. А Вы стало быть - знаток? Или наследник этой самой системы? А может быть каратель доживающий свой век? Вы - понятие имеете! Да?
2. Касательно Вашего - каждый зэк был подотчетным, "просто так", как нацисты в концлагерях убить или наказать кого-то было не возможно.

Вы меня рассмешили. А как же материалы ФСБ - Уже первая комиссия по обследованию лагерей (сентябрь 1923 г., руководитель – начальник Юридического отдела ГПУ В.Д. Фельдман) установила факты «систематических избиений» и «расстрелов под видом побега», создания администрацией лагеря «провокационных дел» о мнимых заговорах узников, широкого применения пыток, склонения заключенных женщин к сожительству и т.д. В своем отчете комиссия писала о созданной Ногтевым и его приближенными «системе всяческого ущемления заключенных, издевательств над ними при их полном бесправии», об «атмосфере полного произвола, в которой все разлагалось» (https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-in…)

3. А вот Вам в подтверждении рабского труда и экономического роста страны, выдержка из того же документа - Имея в своем распоряжении многотысячную даровую «рабсилу», Соловецкие лагеря осуществляли масштабную и разнообразную хозяйственную деятельность: заготавливали лес, строили дороги, ловили рыбу и морского зверя. На Соловецких островах функционировали кирпичный, механический, лесопильный и кожевенный заводы, электростанция предреволюционной постройки, собственная 10-верстная узкоколейная железная дорога с паровозо-вагонным парком22, небольшая флотилия грузопассажирских морских судов. Здесь имелись десятки различных мастерских, предприятия по добыче торфа, йода и других химических соединений из морских водорослей, пять сельхозов, звероферма-«пушхоз» и т.д.

4. Касательно Жжёнова, Шифрина. Их имена и воспоминания приведены здесь ввиду того, что это "медийные лица" - то есть известные в обществе. Их рассказ - нам наука. От него отталкиваемся чтобы вспомнить о миллионах не имевших возможности заявить о творимом над ними произволе. Их растоптали попросту. Они так и остались безголосыми.

5 Привет Вам хотелось бы передать. Нет, не от деда Иосифа. От Галича Александра. Это же про Вас он написал когда-то, верно?

Чтоб не бредить палачам по ночам,
Ходят в гости палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.


На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

- Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
- Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.

Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей,
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди, палачей!

Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.

Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою в поддых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,

Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

- Мы на страже, - говорят палачи.
- Но когда же? - говорят палачи.
- Поскорей бы! - говорят палачи. -
Встань, Отец, и вразуми, поучи!
дядя женя
Мастер
+1115
-905
277
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 4895
Молодец, Скользящий. Достойный ответ агентам тьмы.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
altu
МастерРецензент
+272
-241
5 82
Возраст:14 Женский
Сообщений: 1002
Скрытый текст
Скользящий пишет:
Рабский труд в основе экономики СССР. Бесправные зэка, за пайку, за черпак супа "лепили" благосостояние страны. ГУЛАГ от края до края "Родины- УРОДИНЫ".


....Вы понятия не имеете, КАК работала Система. Солж глубоко засел в голове. каждый зэк был подотчетным, "просто так", как нацисты в концлагерях убить или наказать кого-то было не возможно. Вообще про "ужасы" лагерей люди "узнали" только при хрущеве.....

Отвечу по пунктам.
1. Вот Вы говорите- Вы понятия не имеете, КАК работала Система. Забавно. А Вы стало быть - знаток? Или наследник этой самой системы? А может быть каратель доживающий свой век? Вы - понятие имеете! Да?
2. Касательно Вашего - каждый зэк был подотчетным, "просто так", как нацисты в концлагерях убить или наказать кого-то было не возможно.

Вы меня рассмешили. А как же материалы ФСБ - Уже первая комиссия по обследованию лагерей (сентябрь 1923 г., руководитель – начальник Юридического отдела ГПУ В.Д. Фельдман) установила факты «систематических избиений» и «расстрелов под видом побега», создания администрацией лагеря «провокационных дел» о мнимых заговорах узников, широкого применения пыток, склонения заключенных женщин к сожительству и т.д. В своем отчете комиссия писала о созданной Ногтевым и его приближенными «системе всяческого ущемления заключенных, издевательств над ними при их полном бесправии», об «атмосфере полного произвола, в которой все разлагалось» (https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-in…)

3. А вот Вам в подтверждении рабского труда и экономического роста страны, выдержка из того же документа - Имея в своем распоряжении многотысячную даровую «рабсилу», Соловецкие лагеря осуществляли масштабную и разнообразную хозяйственную деятельность: заготавливали лес, строили дороги, ловили рыбу и морского зверя. На Соловецких островах функционировали кирпичный, механический, лесопильный и кожевенный заводы, электростанция предреволюционной постройки, собственная 10-верстная узкоколейная железная дорога с паровозо-вагонным парком22, небольшая флотилия грузопассажирских морских судов. Здесь имелись десятки различных мастерских, предприятия по добыче торфа, йода и других химических соединений из морских водорослей, пять сельхозов, звероферма-«пушхоз» и т.д.

4. Касательно Жжёнова, Шифрина. Их имена и воспоминания приведены здесь ввиду того, что это "медийные лица" - то есть известные в обществе. Их рассказ - нам наука. От него отталкиваемся чтобы вспомнить о миллионах не имевших возможности заявить о творимом над ними произволе. Их растоптали попросту. Они так и остались безголосыми.

5 Привет Вам хотелось бы передать. Нет, не от деда Иосифа. От Галича Александра. Это же про Вас он написал когда-то, верно?

Чтоб не бредить палачам по ночам,
Ходят в гости палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.


На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

- Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
- Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.

Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей,
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди, палачей!

Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.

Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою в поддых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,

Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

- Мы на страже, - говорят палачи.
- Но когда же? - говорят палачи.
- Поскорей бы! - говорят палачи. -
Встань, Отец, и вразуми, поучи!

-INDEX ERROR-

Браво.
Примитивную демагогию жёсткой фактологией. С другой стороны, из пушки по воробьям.
Не встал бы, блин, Отец...и так не разобраться...)
агент Купер
Опытный
+160
-166
450
Возраст:51 Мужской
Сообщений: 223
Скользящий пишет:
Рабский труд в основе экономики СССР. Бесправные зэка, за пайку, за черпак супа "лепили" благосостояние страны. ГУЛАГ от края до края "Родины- УРОДИНЫ".


....Вы понятия не имеете, КАК работала Система. Солж глубоко засел в голове. каждый зэк был подотчетным, "просто так", как нацисты в концлагерях убить или наказать кого-то было не возможно. Вообще про "ужасы" лагерей люди "узнали" только при хрущеве.....

Отвечу по пунктам.
1. Вот Вы говорите- Вы понятия не имеете, КАК работала Система. Забавно. А Вы стало быть - знаток? Или наследник этой самой системы? А может быть каратель доживающий свой век? Вы - понятие имеете! Да?
2. Касательно Вашего - каждый зэк был подотчетным, "просто так", как нацисты в концлагерях убить или наказать кого-то было не возможно.

Вы меня рассмешили. А как же материалы ФСБ - Уже первая комиссия по обследованию лагерей (сентябрь 1923 г., руководитель – начальник Юридического отдела ГПУ В.Д. Фельдман) установила факты «систематических избиений» и «расстрелов под видом побега», создания администрацией лагеря «провокационных дел» о мнимых заговорах узников, широкого применения пыток, склонения заключенных женщин к сожительству и т.д. В своем отчете комиссия писала о созданной Ногтевым и его приближенными «системе всяческого ущемления заключенных, издевательств над ними при их полном бесправии», об «атмосфере полного произвола, в которой все разлагалось» (https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-in…)

3. А вот Вам в подтверждении рабского труда и экономического роста страны, выдержка из того же документа - Имея в своем распоряжении многотысячную даровую «рабсилу», Соловецкие лагеря осуществляли масштабную и разнообразную хозяйственную деятельность: заготавливали лес, строили дороги, ловили рыбу и морского зверя. На Соловецких островах функционировали кирпичный, механический, лесопильный и кожевенный заводы, электростанция предреволюционной постройки, собственная 10-верстная узкоколейная железная дорога с паровозо-вагонным парком22, небольшая флотилия грузопассажирских морских судов. Здесь имелись десятки различных мастерских, предприятия по добыче торфа, йода и других химических соединений из морских водорослей, пять сельхозов, звероферма-«пушхоз» и т.д.

4. Касательно Жжёнова, Шифрина. Их имена и воспоминания приведены здесь ввиду того, что это "медийные лица" - то есть известные в обществе. Их рассказ - нам наука. От него отталкиваемся чтобы вспомнить о миллионах не имевших возможности заявить о творимом над ними произволе. Их растоптали попросту. Они так и остались безголосыми.

5 Привет Вам хотелось бы передать. Нет, не от деда Иосифа. От Галича Александра. Это же про Вас он написал когда-то, верно?

Чтоб не бредить палачам по ночам,
Ходят в гости палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.


На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

- Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
- Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.

Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей,
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди, палачей!

Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.

Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою в поддых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,

Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

- Мы на страже, - говорят палачи.
- Но когда же? - говорят палачи.
- Поскорей бы! - говорят палачи. -
Встань, Отец, и вразуми, поучи!

-INDEX ERROR-

Вы, как умелый запутинец-либерал, "картинки и графики листаю, а в пролетарскую сущность вникаю" (с) Бумбараш
Ну, что ж давайте по пунктам:
1. Именно, чтобы не было бесправия и создавались комиссии, которые выявляли ЭТО и наказывали виновных. Этих виновных потом хрущев записал в репрессированных. В люде был ПЛАН! не выполнение которого вело к наказанию. Ну и каким идиотом должен быть начальник лагеря, чтобы перестрелять заключенных, а потом сесть самому?
2. Раз уж вы любитель документов, то посмотрите СТАТИСТИКУ (% заключенных и какой вклад они внесли в Индустриализацию).
Но, тут с вами, как с гидрой, можно приводить все новые доказательства, на которые выбудете приводить "сознательную ложь" шаламовых и прочей сволочи. Так что вернемся к фильму.
3. Про жженова и шифрина вы, видимо , по гуглили о поняли, что сели в лужу. Какие бы они не были медийные, но если они преступники, как Русланова, то обязаны отвечать за свои поступки.
Теперь к фильму.
То, что к нагану показывают патроны от ТТ, то что НКВДшник ходит в фуражках разных войск, то что с наганом на охоту это опустим, ну ... художественный прием. пусть, но
1. То что из 1000 ЗеКа в эшелоне довезли 40 и никог не наказали
2. То что утонула баржа(А почему тонула то? А, вам, лгунам и не важно, хотя в книге был шторм) и опять никто не ответил, а она ж подотчетная! А экипаж баржи? Их спасать не надо?
3. То что Сопровождающего (конвойного) оставили на острове, то есть ни с того не с сего сменили место службы это нонсенс! какая то познеровщина
4. Как можно терять людей по этапу (ехать месяцами!!!) и без заключения доктора просто списывать и все? А, если сбежали?
5. Дом "кулака", где живет "гульчатай" - огромное хозяйство, но!!! ни одного наемного рабочего. НИ ОДНОГО!!! Кто ж за всем смотрит? 2 человека?
6. Мельница посреди двора ... Это могут придумать люди, которые жизнь в деревне видели только на картинке! Потому что ставят ее на ВЫСОКОМ МЕСТЕ!!! и главное по дольше от других построек, потому что мука ГОРИТ, КАК ПОРОХ!!!
7. А как закапывали хлеб?))) Это ж 100% сгниет!
8. Да, кстати, если нет наемных рабочих, то как же он мог попасть в кулаки?
9. То что ПОСЕЛЕНЦЫ принципиально отличаются от ОСУЖДЕННЫХ!!! авторы цинично скрыли, а скорее всего сознательно лгут. Погуглите, как передвигаются и какие права у тех и других
А, самое главное, что пишу уже не первый раз: вот нет 30 лет СССР, ни одна из образовавшихся стран не стала жить лучше, медицина и образование платные, разделение людей по доходу и прочее с каждым годом все сильнее.
Принципиальное отличие Большевиков от вашей булкохрустной братии в том, что изымалось не в пользу кого то конкретного, а именно на благо обездоленных, по этому и победили Красные.
Сейчас нет рабов, но рождаемость падает, национальной идеи нет, каждый за себя, все, как в ПМВ и не дай бог война, за ротенбергов и сечина народ воевать не пойдет
Скользящий
Эксперт
+120
-210
202
Возраст:113 Мужской
Сообщений: 534
Лучше быть, чем казаться
Что ж, продолжим дискуссию...

1. Именно, чтобы не было бесправия и создавались комиссии, которые выявляли ЭТО и наказывали виновных. Этих виновных потом хрущев записал в репрессированных. В люде был ПЛАН! не выполнение которого вело к наказанию. Ну и каким идиотом должен быть начальник лагеря, чтобы перестрелять заключенных, а потом сесть самому?

Идиот и есть! "Шариков" дорвавшийся до власти. Один из "Шариковых".
В документе ФСБ об этом так и говорится.
Здесь речь лишь о Соловецком лагере. Вы хотите статистику и откровения по Магадану? Сибире? Считаете, что в других местах было иначе? Угрохали миллионы людей не моргнув глазом! И всё в выкриках ущербности - Контра! Гадина! Вражина... Прямо как Вы ныне

2. Раз уж вы любитель документов, то посмотрите СТАТИСТИКУ (% заключенных и какой вклад они внесли в Индустриализацию).

Прошу прощения. Статистика чья? Кем составлена? Органами ГПУ? Лакированная для пахана с трубкой? Чтобы доволен был?

Но, тут с вами, как с гидрой, можно приводить все новые доказательства, на которые выбудете приводить "сознательную ложь" шаламовых и прочей сволочи. Так что вернемся к фильму.

Вот видите как Вы поворачиваете? Прямо как в Октябре 1917-го... Гидра! Какая же я Гидра? Я Вам - соотечественник. Я против таких сравнений...

Забавно Вы однако выражаетесь - "сознательную ложь" шаламовых и прочей сволочи.
А Вы знаете, что Шаламов был обучен чтению с трёх лет? Его отцом был священник (и дед, и прадед тоже служители). Папа "не гопник" из ЧК, не следователь органов, мордобоем воспаряющий ввыси... А знаете, что отец его от старости ослеп? А Варлам Шаламов зачастую был ему поводырём? Разве этого не достаточно что составить хотя бы приблизительный портрет личности? А Вы говорите - сволочи...
Извините, конечно. Но сами то на себя в зеркало поглядываете? Может быть именно там сволочь отражается?


3. Про жженова и шифрина вы, видимо , по гуглили о поняли, что сели в лужу. Какие бы они не были медийные, но если они преступники, как Русланова, то обязаны отвечать за свои поступки.

Зачем же "гуглить"? О Жженове есть прекрасный документальный фильм в трёх частях - "Русский крест". Там и чекистов, кстати, валом. И архивистов органов каких только нет. Все милы, все улыбчивы, все обходительны. Мурлычат подобострастно узнавая в лицо. А в душе, наверняка думают (как это у А.Галича было?) -
- Жаль я, сука, не добил тебя в Вятке,
Больно ловки вы, жиды, больно ловки…

А что касается Шифрина - уж сами посмотрите "за его папу"... если интересно. Скажу лишь - реабилитирован в 1956 году. А что это значит? А это значит, что 10 лет срока и пожизненная ссылка - "выкрутасы власти"... Всего то! Подумаешь, трагедия...


Теперь к фильму.
То, что к нагану показывают патроны от ТТ, то что НКВДшник ходит в фуражках разных войск, то что с наганом на охоту это опустим, ну ... художественный прием. пусть, но

Далее у Вас аж 9 пунктов обвинения... Вы меня извините конечно, "гражданин начальник", но какой смысл оспаривать уже вынесенное Вами решение? Про гидру слышал, про сволочей - читал, неужели дальше будет что-то иное?

Я Вам документ Вашего ведомства - ФСБ, предъявляю покаянный, а Вы на него ноль внимания. А там ведь, повторюсь -

Уже первая комиссия по обследованию лагерей (сентябрь 1923 г., руководитель – начальник Юридического отдела ГПУ В.Д. Фельдман) установила факты «систематических избиений» и «расстрелов под видом побега», создания администрацией лагеря «провокационных дел» о мнимых заговорах узников, широкого применения пыток, склонения заключенных женщин к сожительству и т.д. В своем отчете комиссия писала о созданной Ногтевым и его приближенными «системе всяческого ущемления заключенных, издевательств над ними при их полном бесправии», об «атмосфере полного произвола, в которой все разлагалось» (https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-...)

А Вы всё спорите-спорите-спорите... "Друзья" Ваши, уже согласились и признались в беззакониях, зачем же Вы "пузыритесь"? Память об отце? Деде? Или собственное славное прошлое?
Тогда Вам лучше в монастырь. Каяться и замаливать грехи. И отмаливать злыдней.
агент Купер
Опытный
+160
-166
450
Возраст:51 Мужской
Сообщений: 223
Скользящий пишет:
Что ж, продолжим дискуссию...

1. Именно, чтобы не было бесправия и создавались комиссии, которые выявляли ЭТО и наказывали виновных. Этих виновных потом хрущев записал в репрессированных. В люде был ПЛАН! не выполнение которого вело к наказанию. Ну и каким идиотом должен быть начальник лагеря, чтобы перестрелять заключенных, а потом сесть самому?

Идиот и есть! "Шариков" дорвавшийся до власти. Один из "Шариковых".
В документе ФСБ об этом так и говорится.
Здесь речь лишь о Соловецком лагере. Вы хотите статистику и откровения по Магадану? Сибире? Считаете, что в других местах было иначе? Угрохали миллионы людей не моргнув глазом! И всё в выкриках ущербности - Контра! Гадина! Вражина... Прямо как Вы ныне

2. Раз уж вы любитель документов, то посмотрите СТАТИСТИКУ (% заключенных и какой вклад они внесли в Индустриализацию).

Прошу прощения. Статистика чья? Кем составлена? Органами ГПУ? Лакированная для пахана с трубкой? Чтобы доволен был?

Но, тут с вами, как с гидрой, можно приводить все новые доказательства, на которые выбудете приводить "сознательную ложь" шаламовых и прочей сволочи. Так что вернемся к фильму.

Вот видите как Вы поворачиваете? Прямо как в Октябре 1917-го... Гидра! Какая же я Гидра? Я Вам - соотечественник. Я против таких сравнений...

Забавно Вы однако выражаетесь - "сознательную ложь" шаламовых и прочей сволочи.
А Вы знаете, что Шаламов был обучен чтению с трёх лет? Его отцом был священник (и дед, и прадед тоже служители). Папа "не гопник" из ЧК, не следователь органов, мордобоем воспаряющий ввыси... А знаете, что отец его от старости ослеп? А Варлам Шаламов зачастую был ему поводырём? Разве этого не достаточно что составить хотя бы приблизительный портрет личности? А Вы говорите - сволочи...
Извините, конечно. Но сами то на себя в зеркало поглядываете? Может быть именно там сволочь отражается?


3. Про жженова и шифрина вы, видимо , по гуглили о поняли, что сели в лужу. Какие бы они не были медийные, но если они преступники, как Русланова, то обязаны отвечать за свои поступки.

Зачем же "гуглить"? О Жженове есть прекрасный документальный фильм в трёх частях - "Русский крест". Там и чекистов, кстати, валом. И архивистов органов каких только нет. Все милы, все улыбчивы, все обходительны. Мурлычат подобострастно узнавая в лицо. А в душе, наверняка думают (как это у А.Галича было?) -
- Жаль я, сука, не добил тебя в Вятке,
Больно ловки вы, жиды, больно ловки…

А что касается Шифрина - уж сами посмотрите "за его папу"... если интересно. Скажу лишь - реабилитирован в 1956 году. А что это значит? А это значит, что 10 лет срока и пожизненная ссылка - "выкрутасы власти"... Всего то! Подумаешь, трагедия...


Теперь к фильму.
То, что к нагану показывают патроны от ТТ, то что НКВДшник ходит в фуражках разных войск, то что с наганом на охоту это опустим, ну ... художественный прием. пусть, но

Далее у Вас аж 9 пунктов обвинения... Вы меня извините конечно, "гражданин начальник", но какой смысл оспаривать уже вынесенное Вами решение? Про гидру слышал, про сволочей - читал, неужели дальше будет что-то иное?

Я Вам документ Вашего ведомства - ФСБ, предъявляю покаянный, а Вы на него ноль внимания. А там ведь, повторюсь -

Уже первая комиссия по обследованию лагерей (сентябрь 1923 г., руководитель – начальник Юридического отдела ГПУ В.Д. Фельдман) установила факты «систематических избиений» и «расстрелов под видом побега», создания администрацией лагеря «провокационных дел» о мнимых заговорах узников, широкого применения пыток, склонения заключенных женщин к сожительству и т.д. В своем отчете комиссия писала о созданной Ногтевым и его приближенными «системе всяческого ущемления заключенных, издевательств над ними при их полном бесправии», об «атмосфере полного произвола, в которой все разлагалось» (https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-...)

А Вы всё спорите-спорите-спорите... "Друзья" Ваши, уже согласились и признались в беззакониях, зачем же Вы "пузыритесь"? Память об отце? Деде? Или собственное славное прошлое?
Тогда Вам лучше в монастырь. Каяться и замаливать грехи. И отмаливать злыдней.

Как ловко вы, вашеблагородь, когда выгодно, то - ДОКУМЕНТЫ ФСБ - ЭТО ПРАВДА, А КАК НЕ ВЫГОДНО - ЛОЖЬ КОММУНЯК))) Узнаю, брата (с) гозмана/сванидзе
Конечно статистка вам портит всю методичку, ведь по ней было переселено 1,8 миллиона, а по лже-кину 2,5 миллиона. ну это так - мелочи! И, заметьте, накануне ВОВ половину!!! выпустили к месту прошлого проживания! Но, это ж кровавая гэбня!)
Шаламов ... может и читал с 3-х лет, может и пальцы пианиста, однако на Зоне жил он чЕртом, среди опущенных и писал ЛОЖЬ, ибо урка не мог просто так зарезать, а уж тем более забрать вещь у опущенного. Но, вам это не нужно. Главное читал с 3-х лет!
Шариковы ... вот уж действительно МАБ написал книжку-методичку, только вы в силу не знания или сознательной лжи, ассоциируете себя в Преображенским, на худой конец с Борменталем, однако именно Ленин и Большевики в стране, где 85% были крестьяне, а большая часть их безграмотные ввели всеобщее образование и ваши родственники были "климами чугункиными",ну уж не как не Господами.
Про факты непосредственно, касающиеся фильма вы, конечно же решиил съехать от обсуждения. Ведь 9 пунктов это так - что вспомнил навскидку. Можно и 20 было записать, если с карандашом смотреть эту геббельсовскую пропаганду.
Скользящий
Эксперт
+120
-210
202
Возраст:113 Мужской
Сообщений: 534
Лучше быть, чем казаться
А Вы всё спорите-спорите-спорите... "Друзья" Ваши, уже согласились и признались в беззакониях, зачем же Вы "пузыритесь"? Память об отце? Деде? Или собственное славное прошлое?
Тогда Вам лучше в монастырь. Каяться и замаливать грехи. И отмаливать злыдней.

-INDEX ERROR-


Как ловко вы, вашеблагородь, когда выгодно, то - ДОКУМЕНТЫ ФСБ - ЭТО ПРАВДА, А КАК НЕ ВЫГОДНО - ЛОЖЬ КОММУНЯК))) Узнаю, брата (с) гозмана/сванидзе
Конечно статистка вам портит всю методичку, ведь по ней было переселено 1,8 миллиона, а по лже-кину 2,5 миллиона. ну это так - мелочи! И, заметьте, накануне ВОВ половину!!! выпустили к месту прошлого проживания! Но, это ж кровавая гэбня!)

Шаламов ... может и читал с 3-х лет, может и пальцы пианиста, однако на Зоне жил он чЕртом, среди опущенных и писал ЛОЖЬ, ибо урка не мог просто так зарезать, а уж тем более забрать вещь у опущенного. Но, вам это не нужно. Главное читал с 3-х лет!
Шариковы ... вот уж действительно МАБ написал книжку-методичку, только вы в силу не знания или сознательной лжи, ассоциируете себя в Преображенским, на худой конец с Борменталем, однако именно Ленин и Большевики в стране, где 85% были крестьяне, а большая часть их безграмотные ввели всеобщее образование и ваши родственники были "климами чугункиными",ну уж не как не Господами.
Про факты непосредственно, касающиеся фильма вы, конечно же решиил съехать от обсуждения. Ведь 9 пунктов это так - что вспомнил навскидку. Можно и 20 было записать, если с карандашом смотреть эту геббельсовскую пропаганду.
-INDEX ERROR-


Сам тон Вашего повествования о многом говорит. Степень суждения раскрывает "зрелость" личности. Однобокая трактовка без критики здравого, оголена. Этого уже достаточно. Выискиваете киношнные нестыковки, ляпы, пассажи? Мило. А главное от Вас ускользнуло. Судьбу человека - Зулейху, зачеркнули. А это, между прочим и есть демократическое общество - когда даже одна личность оберегаема и уважаема. Одна! То есть - каждый! Вы! Я. Она. Он. Не забывайте, фильм поставлен по книге воспоминаний узника ГУЛАГА - видевшего весь кошмар лично, свидетелем происходящего бывшего. Срез реальности перед нами.

Шаламов ... может и читал с 3-х лет, может и пальцы пианиста, однако на Зоне жил он чЕртом, среди опущенных и писал ЛОЖЬ, ибо урка не мог просто так зарезать, а уж тем более забрать вещь у опущенного. Но, вам это не нужно. Главное читал с 3-х лет!

Вновь улыбаюсь Вам. Он, по Вашим словам - чёрт. А себе Вы какое место наметили среди "урок"? Наверное, коронованного короля преступного мира. Никак не меньше? Но ведь это на словах только. А как будет в реальности? Думается, что Ваше многословие, окажет Вам медвежью услугу.
Ребёнок, дитя, забавляется словесами. Сам не понимает, что говорит. Вот потеха
агент Купер
Опытный
+160
-166
450
Возраст:51 Мужской
Сообщений: 223
Сам тон Вашего повествования о многом говорит. Степень суждения раскрывает "зрелость" личности. Однобокая трактовка без критики здравого, оголена. Этого уже достаточно. Выискиваете киношнные нестыковки, ляпы, пассажи? Мило. А главное от Вас ускользнуло. Судьбу человека - Зулейху, зачеркнули. А это, между прочим и есть демократическое общество - когда даже одна личность оберегаема и уважаема. Одна! То есть - каждый! Вы! Я. Она. Он. Не забывайте, фильм поставлен по книге воспоминаний узника ГУЛАГА - видевшего весь кошмар лично, свидетелем происходящего бывшего. Срез реальности перед нами.

И, снова, вы, съезжаете с темы фильма!) Ах, как удобно, по гозмановско-чубайсовски, умолчать о главном! Мы с вами не на митинге, где демагогия может завести в многосуточный спор ни о чем, где фейковые "документы", тщательно разработанные ЦРУ и подброшенные в эпоху ЕБН будут выдаваться за кровью подписанные товарищем Сталиным. И так, факты о фильме, которые я изложил, это, как говорил Глеб Жиглов, "все меняет"!
Про ложь раскулачивания крестьян на которых НЕ работали наемные рабочие, про мельницу посреди двора, про хулпан, которая не может нормальный сноп сена наколоть! Ведь такая дэза, как этот лживый фильм рассчитаны на незнание молодого поколения, на простых работяг, которые уверены, что Берия стрелял и насиловал в 37-38 году миллионы.
Я, в таких случаях, когда подобные вам, укоризненно качают головой, что мол ВОСР и последовавшая ГР принесли миллионы смертей, всегда спрашиваю:А ЧТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ В ОКТЯБРЕ 1917 ГОДА?
Но, вернемся все же к фильму. По 9 фактам, которые я описал есть что сказать? Еще раз: НЕВОЗМОЖНО СПИСАТЬ ТРУПЫ ПРОСТО ТАК! Без справки врача и тому подобное. Ведь в 20-30, особенно во времена НЭПа, была чудовищная коррупция, когда кулаки ПОКУПАЛИ справки и возвращались назад в свои деревни.
Про шаламова. Какое место я себе наметил - не важно, ибо я не клеветал на Родину, не издавал ложь, а своим поведением и отношением к окружающим шаламов занял то место на Зоне, которое и был достоин. Так же как и солж, который был штатным стукачем и Зоны с работами по существу и не видел.
Про жженова и шифрина, я так понял, мы закончили? Дать ссылку, где в ютубе подробно рассказано за что и как их посадили?
Про реабилитацию... Именно тех, о ком вы говорите, как о преступниках, садистах и прочей сволочи наказал и посадил/расстрелял Берия, которые вошли в те 680 тыс (примерно) казненных во времена Сталина, которые были пособники того же хрущева , так многих из них он РЕАБИЛИТИРОВАЛ! Уверен, что вы и про ЭТО читали, раз уж какие то документы КГБ/ФСБ пытаетесь привести, как пример.
"Стыдно, брат, ой, стыдно" (с) "Свой среди чужих"
Скользящий
Эксперт
+120
-210
202
Возраст:113 Мужской
Сообщений: 534
Лучше быть, чем казаться
"Стыдно, брат, ой, стыдно" (с) "Свой среди чужих"

Вот так и живём под крышей одной страны. ОН и Я. Разделённые внутри на ВАШИ и НАШИ. Граждане большой страны. Соотечественники. У каждого своя правда. Каждый стоит на своём.... А может быть так и должно быть. Может быть это и хорошо? Палитра красок на холсте художника всегда многообразна... Спасибо Вам. Спасибо "Зулейхе..."
С Днём Победы!
И "Ваших" и "Наших". Всех!
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было